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Resident Evil => Debate General => Mensaje iniciado por: Personal Rhesus en 26 de Abril de 2014, 02:19:33 am

Título: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Personal Rhesus en 26 de Abril de 2014, 02:19:33 am
Antes de nada, pido disculpas por si este tema es repetido, pero usé el buscador y no encontré ninguno, así que... bueno, si ya se habló de esto, pido al moderador que cierre este tema.

Bien, lo que quiero preguntaros es si alguno de vosotros sabéis u os imagináis cómo fue posible para Claire y Leon entrar en Raccoon City.

Si tenemos en cuenta que los sucesos de RE2 son posteriores a los de RE3 y RE Outbreak, y en ambos queda patente que la ciudad está aislada por el ejército estadounidense (el cual establece bloqueos en las carreteras que van a la ciudad, esto se ve bastante bien en una escena que hay al finalizar el primer escenario de REOutbreak), ¿cómo hicieron ambos para llegar desde el exterior hasta el centro de la ciudad?

Igual esto parece una chorrada, pero ayer rejugué el RE2 y estuve varias horas en la cama dándole vueltas al asunto...

Malditas sean las licencias argumentales de los guionistas de Capcom.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Nightmare Hunter en 26 de Abril de 2014, 03:09:06 am
Es una cuestión de fechas. Entre el 23 y 24 de septiembre es cuando la epidemia se expande violentamente, allí tiene lugar el escenario "Epidemia" de RE Outbreak. Al final de éste, vemos que a la mañana siguiente los militares llegan para acordonar la zona. Esto coincide con el Informe de Marvin, en el que se narra que el 24 de septiembre se decretó la ley marcial.

El 29 de septiembre, tras haber fracasado la policía y el UBCS, el gobierno decide que la ciudad ya no tiene esperanza entonces se inician los preparativos para el misilazo nuclear. Dado que la ciudad está condenada, los militares reciben la orden de retirarse, y con ello algunos accesos a la ciudad quedan liberados. Por ahí entran Leon y Claire. También en Outbreak File 2, en el escenario End of the Road te escapas por la autopista, el escenario transcurre el 1 de octubre o sea que el bloqueo militar se había retirado, días antes esa vía de escape no hubiera estado disponible.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Leon S Kennedy 105 en 26 de Abril de 2014, 05:14:25 am
Muy buena la explicación del amigo Hunter, en alguna entrevista que leí le hicieron a los productores la misma pregunta y ellos dijeron prácticamente lo mismo que acabaron de responder solo que lo resumieron a solo "las barricadas comenzaron a caer y habían zonas que ya no estaban custodiadas, por ahí entraron Leon y Claire" decían algo mas o menos así, entonces ahí ya tenemos la respuesta!! ;)  (%$d@)
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: DarkZombie en 26 de Abril de 2014, 08:16:44 pm
Muy buena explicación, yo también me hacía esa misma pregunta, ja, ja, ja, ja. Ahora que lo pienso detenidamente...la verdad es que me hace gracia, Leon y Claire son los últimos en llegar a la ciudad y sin embargo son los primeros que salen (llegan la noche del 29 de Septiembre y salen a la mañana siguiente, es decir el 30) mientras todos los demás (tanto en RE3 como en Outbreak) les cuesta bastantes más días escapar con vida. Tampoco hay que olvidarse de que Leon aún era un policía novato y Claire una simple universitaria con lo cual tenían menos posibilidades de sobrevivir que algunos de los personajes de RE que también estuvieron en Raccoon City. Si os digo la verdad, Leon y Claire tuvieron muchísima suerte.

¡Saludos!.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Chris_Chocobo en 26 de Abril de 2014, 10:32:13 pm
Muy buena explicación, yo también me hacía esa misma pregunta, ja, ja, ja, ja. Ahora que lo pienso detenidamente...la verdad es que me hace gracia, Leon y Claire son los últimos en llegar a la ciudad y sin embargo son los primeros que salen (llegan la noche del 29 de Septiembre y salen a la mañana siguiente, es decir el 30) mientras todos los demás (tanto en RE3 como en Outbreak) les cuesta bastantes más días escapar con vida. Tampoco hay que olvidarse de que Leon aún era un policía novato y Claire una simple universitaria con lo cual tenían menos posibilidades de sobrevivir que algunos de los personajes de RE que también estuvieron en Raccoon City. Si os digo la verdad, Leon y Claire tuvieron muchísima suerte.

¡Saludos!.

En RE4 durante el juego de Ada ya lo menciona Wesker que Leon tiene mucha suerte. De hecho fué muy listo escapando por las alcantarillas evitando las calles, aunque tambien hubiesen horrores en el subsuelo, es menos peligroso que ir por las calles plagadas de zombis como hizo Jill y los demás. Y aún sin querer, se vieron involucrados en los hechos que provocaron el incidente de Raccoon, conociendo a la hija del cientifico responsable, conociendo al comisario y descubriendo la ruta hacia el laboratorio.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: DarkZombie en 27 de Abril de 2014, 12:20:55 am
En RE4 durante el juego de Ada ya lo menciona Wesker que Leon tiene mucha suerte. De hecho fué muy listo escapando por las alcantarillas evitando las calles, aunque tambien hubiesen horrores en el subsuelo, es menos peligroso que ir por las calles plagadas de zombis como hizo Jill y los demás. Y aún sin querer, se vieron involucrados en los hechos que provocaron el incidente de Raccoon, conociendo a la hija del cientifico responsable, conociendo al comisario y descubriendo la ruta hacia el laboratorio.
Tienes toda la razón, aunque sinceramente no sé que es peor, si las calles con sus infinitas barricadas que te obligan a dar más rodeos y vueltas que un pirulo o los laboratorios plagados de criaturas horrendas y deformes (aunque este último tiene una ruta de escape, así que no sé...). Sobre lo que dices de Jill, me hace mucha gracia también, ya que Leon y Claire tuvieron una forma de pensar más humana y lógica que ella (al menos en mi opinión), ya que una vez que ellos llegan a la comisaría comentan que es demasiado peligroso ir por las calles infectadas de zombies y deciden atrincherarse en el edificio de la comisaría de forma temporal (como hicieron los personajes de los Outbreak), mientras que Jill se va por hay, de fiesta, reventando zombies con su escopeta to' chula, saliendo a la calle sin ningún tipo de compañía y/o ayuda adicional, exponiéndose a los peligros que acechan en las calles (sin mencionar a Némesis, que va tras ella cual ex-novio a la desesperada xD). Es en plan...¿pero a donde vas, hija miaaaa?, ¿que haces locaaa?, ¿tu quieres morir o algo?. En fin...se me ha ido la olla un poco con el comentario...ja, ja, ja, ja (vaya puntazos me salen a veces xDDDD).

¡Saludos!
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Nightmare Hunter en 27 de Abril de 2014, 12:58:00 am
Quizás es porque Jill vivía en Raccoon y conocía bien cada rincón de la ciudad, entonces para ella era más razonable intentar un escape rápido a través de las calles que meterse en las alcantarillas, que dudo que se conociera el mapeado de la red de alcantarillas mejor que el de la superficie. Además, tampoco es que le preocuparan mucho los zombies, supongo, ya que sabía cómo lidiar con ellos tras lo de la mansión. Si no fuera por Némesis, su escape no hubiera sido demasiado difícil, podría haber escapado sin complicaciones. Para Leon y Claire era distinto, porque estaban en una ciudad desconocida y era la primera vez que se enfrentaban al horror, no sabían cómo proceder y por eso fueron a la comisaría esperando que allí las autoridades policiales los protegieran y les dijeran qué hacer.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Personal Rhesus en 27 de Abril de 2014, 03:08:13 am
Como habéis dicho: Leon era un novato y Claire, una estudiante. Mucha pero mucha suerte tuvieron para escapar, porque gente más armada y preparada que ellos no consiguió salir con vida de la ciudad (agentes del RPD y de STARS, bomberos...)

Volviendo a la pregunta de cómo entraron... vale, pongamos que, como la ciudad iba a ser destruida, retiraron a los militares de los bloqueos de las carreteras... aún así, y por lógica, debieron haber quedado al menos las barricadas, aunque los militares se hubieran ido... cosa que también me parece un tanto ilógica, es decir, si yo fuera el gobierno de EEUU, y fuera a destruir Raccoon en la mañana del 1 de octubre, habría mantenido a mi ejército bloqueando cualquier ruta de entrada o salida al menos hasta una hora antes de lanzar el misil... aún así, me pareció bastante buena la respuesta de Nightmare Hunter, y de hecho, si bien me resulta un tanto ilógica por lo que acabo de decir, me parece la única explicación plausible para la trama, o al menos, una de las pocas.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Nightmare Hunter en 27 de Abril de 2014, 06:25:09 pm
Como habéis dicho: Leon era un novato y Claire, una estudiante. Mucha pero mucha suerte tuvieron para escapar, porque gente más armada y preparada que ellos no consiguió salir con vida de la ciudad (agentes del RPD y de STARS, bomberos...)

También hay que tener en cuenta que Leon y Claire llegaron tarde, y por eso la situación para ellos fue más fácil. Si hubieran estado en la ciudad el 25 de septiembre, cuando llegan los UBCS y la policía sale a enfrentar hordas interminables de zombies, seguramente no hubiera sido lo mismo. El panorama con el que se encuentran Leon y Claire es más bien el de una ciudad fantasma, quedaban zombies por supuesto, pero no la misma cantidad que unos días atrás. Aunque los UBCS y la policía fueran derrotados pues se habrán cargado cientos de zombies antes, que para algo les pagaban :)

Volviendo a la pregunta de cómo entraron... vale, pongamos que, como la ciudad iba a ser destruida, retiraron a los militares de los bloqueos de las carreteras... aún así, y por lógica, debieron haber quedado al menos las barricadas, aunque los militares se hubieran ido... cosa que también me parece un tanto ilógica, es decir, si yo fuera el gobierno de EEUU, y fuera a destruir Raccoon en la mañana del 1 de octubre, habría mantenido a mi ejército bloqueando cualquier ruta de entrada o salida al menos hasta una hora antes de lanzar el misil... aún así, me pareció bastante buena la respuesta de Nightmare Hunter, y de hecho, si bien me resulta un tanto ilógica por lo que acabo de decir, me parece la única explicación plausible para la trama, o al menos, una de las pocas.

Quedaron algunos bloqueos, no todos. Imagino que eso dependería de cómo fuera cada barricada en cuestión, pero sin la presencia de los militares vigilando algunas de ellas podrían ser fáciles de sortear, ten en cuenta que acordonar una ciudad entera no puede ser tan sencillo.
Además, el gobierno decidió abandonar a Raccoon City, en los últimos días ya no cabía esperanza de que nadie escapara con vida, se creía que todos estaban muertos, de modo que dejar a los militares custodiando las salidas en una ciudad donde no quedaba nadie que pudiera escapar era innecesario. Por eso se habrán retirado antes, apenas se decidió lo del bombardeo, el gobierno les pidió que se marchen.
Además, ellos mismos estaban en peligro, en aquel entonces nadie (excepto Umbrella) sabía cómo se propagaba el virus, podía estar en el aire y ellos no saberlo, y a diferencia de los UBCS que recibieron un prototipo de vacuna antes de ir a la misión, los militares estaban indefensos ante la amenaza. Eso explica porque (en el timeline original, es decir sin contar ORC) los militares no se meten en la ciudad (sólo un pequeño grupo) y le dejan el trabajo a la fuerza privada de Umbrella. Los propios militares no sabían cómo lidiar con la infección y ni siquiera tenían garantías de estar a salvo aunque sólo se quedaran custodiando las fronteras de la ciudad, supongo que ellos mismos estaban deseando irse lo antes posible.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Personal Rhesus en 27 de Abril de 2014, 06:58:52 pm
También hay que tener en cuenta que Leon y Claire llegaron tarde, y por eso la situación para ellos fue más fácil. Si hubieran estado en la ciudad el 25 de septiembre, cuando llegan los UBCS y la policía sale a enfrentar hordas interminables de zombies, seguramente no hubiera sido lo mismo. El panorama con el que se encuentran Leon y Claire es más bien el de una ciudad fantasma, quedaban zombies por supuesto, pero no la misma cantidad que unos días atrás. Aunque los UBCS y la policía fueran derrotados pues se habrán cargado cientos de zombies antes, que para algo les pagaban :)

Ah, bien pensado, eso sí que es bastante lógico, aunque una cosa son las ruinas de Raccoon, y otra... las instalaciones de Umbrella, con Birkin y otras BOW peores que los zombies rondando. Por tanto, aunque en la ciudad lo hayan tenido más fácil para sobrevivir por eso que dices, lo de los laboratorios fue pura suerte (bueno, a Leon lo ayuda Ada).

Quedaron algunos bloqueos, no todos. Imagino que eso dependería de cómo fuera cada barricada en cuestión, pero sin la presencia de los militares vigilando algunas de ellas podrían ser fáciles de sortear, ten en cuenta que acordonar una ciudad entera no puede ser tan sencillo.
Además, el gobierno decidió abandonar a Raccoon City, en los últimos días ya no cabía esperanza de que nadie escapara con vida, se creía que todos estaban muertos, de modo que dejar a los militares custodiando las salidas en una ciudad donde no quedaba nadie que pudiera escapar era innecesario. Por eso se habrán retirado antes, apenas se decidió lo del bombardeo, el gobierno les pidió que se marchen.
Además, ellos mismos estaban en peligro, en aquel entonces nadie (excepto Umbrella) sabía cómo se propagaba el virus, podía estar en el aire y ellos no saberlo, y a diferencia de los UBCS que recibieron un prototipo de vacuna antes de ir a la misión, los militares estaban indefensos ante la amenaza. Eso porque (en el timeline original, es decir sin contar ORC) los militares no se meten en la ciudad (sólo un pequeño grupo) y le dejan el trabajo a la fuerza privada de Umbrella. Los propios militares no sabían cómo lidiar con la infección y ni siquiera tenían garantías de estar a salvo aunque sólo se quedaran custodiando las fronteras de la ciudad, supongo que ellos mismos estaban deseando irse lo antes posible.

De todas formas, se supone que los militares están bloqueando los accesos a la ciudad para:
1) evitar que entren civiles, que podrían morir o, en el extraño caso de que salieran con vida, contar al mundo lo que está pasando en ese lugar, y eso no les interesaba ni al gobierno ni a Umbrella, o bien extender la infección.

2) evitar que infectados salieran del perímetro de la ciudad, pues podrían extender el virus T por todo el país, y después, el mundo.

Por tanto, me sigue pareciendo ilógico que los soldados se replegaran días antes de la destrucción de la ciudad.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: DarkZombie en 28 de Abril de 2014, 12:55:06 pm
Ah, bien pensado, eso sí que es bastante lógico, aunque una cosa son las ruinas de Raccoon, y otra... las instalaciones de Umbrella, con Birkin y otras BOW peores que los zombies rondando. Por tanto, aunque en la ciudad lo hayan tenido más fácil para sobrevivir por eso que dices, lo de los laboratorios fue pura suerte (bueno, a Leon lo ayuda Ada).

De todas formas, se supone que los militares están bloqueando los accesos a la ciudad para:
1) evitar que entren civiles, que podrían morir o, en el extraño caso de que salieran con vida, contar al mundo lo que está pasando en ese lugar, y eso no les interesaba ni al gobierno ni a Umbrella, o bien extender la infección.

2) evitar que infectados salieran del perímetro de la ciudad, pues podrían extender el virus T por todo el país, y después, el mundo.

Por tanto, me sigue pareciendo ilógico que los soldados se replegaran días antes de la destrucción de la ciudad.
Yo creo que los militares recibieron el aviso el 1 de Octubre, unas pocas horas antes de la detonación de Raccoon City (de esta forma ellos tenían tiempo de sobra para escapar y quedaría justificado por qué en el escenario ''End of the road'' de Outbreak File 2 no hay casi ningún militar en los bloqueos ni en las autopistas). De esta forma solo quedan Jill y Carlos en la fábrica muerta y los personajes del Outbreak en la universidad o en las calles de Raccoon (según como se mire), dado que Leon y Claire hace rato que ya se habían largado de la ciudad.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Personal Rhesus en 28 de Abril de 2014, 06:17:48 pm
Yo creo que los militares recibieron el aviso el 1 de Octubre, unas pocas horas antes de la detonación de Raccoon City (de esta forma ellos tenían tiempo de sobra para escapar y quedaría justificado por qué en el escenario ''End of the road'' de Outbreak File 2 no hay casi ningún militar en los bloqueos ni en las autopistas). De esta forma solo quedan Jill y Carlos en la fábrica muerta y los personajes del Outbreak en la universidad o en las calles de Raccoon (según como se mire), dado que Leon y Claire hace rato que ya se habían largado de la ciudad.

Eso es lo que pienso yo también, pero entonces volvemos al punto de partida, en el que los militares están custodiando los accesos a la ciudad durante la llegada de Claire y Leon. Y dale Perico al torno...
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Nightmare Hunter en 28 de Abril de 2014, 07:26:48 pm
Si se toman el bloqueo militar demasiado en serio, la historia nunca va a cerrar del todo. Cuando hicieron RE2, no pensaron en militares cubriendo cada acceso a la ciudad, la idea era que Leon y Claire llegaban y se encontraban con una ciudad muerta, abandonada a su suerte.
La única forma de no contradecir a ningún juego, es pensar que el bloqueo militar no fue la gran cosa. Cercar todo el perímetro de una ciudad entera no es algo que puedes hacer así como así, habrán bloqueado algunos accesos, habrán montado guardia unos días, y luego se retiraron. ¿Sabemos oficialmente de alguien que no haya podido entrar o salir de la ciudad por culpa de los militares? No, la gente por lo general ni siquiera llegaba hasta ese punto, las calles estaban llenas de bloqueos policiales, escombros y por supuesto las criaturas que andaban por ahí que hacían imposible moverse libremente.
Lo más probable es que los militares ni siquiera llegasen a retener a nadie en la frontera porque sencillamente no había nadie a quien retener. Cuando se confirma que tanto la policía local como el UBCS han sido aniquilados, alrededor del 28, que es cuando Jill se ve obligada a salir a luchar, no queda esperanza de que haya aún gente con vida y, aunque quedara, tanto al gobierno como a Umbrella le importaba mucho más borrar la ciudad del mapa junto con cualquier evidencia que molestarse en rescatar a cuatro gatos locos que siguieran con vida.
Luego, para que nadie entre a la ciudad, basta con emitir un comunicado en los medios diciendo que Raccoon City estaba en emergencia radioactiva y dudo que alguien quisiera ir a echar un vistazo, claro que habrían tenido que hacerlo después del 29 o no tendría sentido que Leon y Claire fueran a la ciudad conscientes de la situación.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Personal Rhesus en 29 de Abril de 2014, 02:05:27 am
Si se toman el bloqueo militar demasiado en serio, la historia nunca va a cerrar del todo. Cuando hicieron RE2, no pensaron en militares cubriendo cada acceso a la ciudad, la idea era que Leon y Claire llegaban y se encontraban con una ciudad muerta, abandonada a su suerte.
La única forma de no contradecir a ningún juego, es pensar que el bloqueo militar no fue la gran cosa. Cercar todo el perímetro de una ciudad entera no es algo que puedes hacer así como así, habrán bloqueado algunos accesos, habrán montado guardia unos días, y luego se retiraron. ¿Sabemos oficialmente de alguien que no haya podido entrar o salir de la ciudad por culpa de los militares? No, la gente por lo general ni siquiera llegaba hasta ese punto, las calles estaban llenas de bloqueos policiales, escombros y por supuesto las criaturas que andaban por ahí que hacían imposible moverse libremente.
Lo más probable es que los militares ni siquiera llegasen a retener a nadie en la frontera porque sencillamente no había nadie a quien retener. Cuando se confirma que tanto la policía local como el UBCS han sido aniquilados, alrededor del 28, que es cuando Jill se ve obligada a salir a luchar, no queda esperanza de que haya aún gente con vida y, aunque quedara, tanto al gobierno como a Umbrella le importaba mucho más borrar la ciudad del mapa junto con cualquier evidencia que molestarse en rescatar a cuatro gatos locos que siguieran con vida.
Luego, para que nadie entre a la ciudad, basta con emitir un comunicado en los medios diciendo que Raccoon City estaba en emergencia radioactiva y dudo que alguien quisiera ir a echar un vistazo, claro que habrían tenido que hacerlo después del 29 o no tendría sentido que Leon y Claire fueran a la ciudad conscientes de la situación.

Respuesta completamente satisfactoria.

Ya puedo dormir algo más tranquilo.

:)
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Chris_Chocobo en 29 de Abril de 2014, 06:52:25 am
De todas maneras, lo de los bloqueos militares solo se ven en Outbreak. Y siendo un juego cuyo concepto era un Resident Evil Online no se si hay que considerarlo Canon (y digo no sé por que no recuerdo que haya un documento o algo que mencione a los supervivientes del Outbreak). Ocurre en el mismo lugar y tiempo que Operation Raccoon City y tampoco es canon así que tampoco le daría demasiada importancia. Tiene mas sentido la respuesta de Nightmare Hunter.

Tengo curiosidad en ver como estaba enfocado todo esto en 1.5
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: DarkZombie en 29 de Abril de 2014, 11:16:15 pm
De todas maneras, lo de los bloqueos militares solo se ven en Outbreak. Y siendo un juego cuyo concepto era un Resident Evil Online no se si hay que considerarlo Canon (y digo no sé por que no recuerdo que haya un documento o algo que mencione a los supervivientes del Outbreak). Ocurre en el mismo lugar y tiempo que Operation Raccoon City y tampoco es canon así que tampoco le daría demasiada importancia. Tiene mas sentido la respuesta de Nightmare Hunter.

Tengo curiosidad en ver como estaba enfocado todo esto en 1.5

En teoría si que entra dentro del canon de la saga. Recuerdo haber leído por hay en alguna parte que Capcom lo había confirmado, ahora mismo no recuerdo el sitio web (tampoco me hagas mucho caso por que el tío que escribió la noticia se lo pudo haber inventado perfectamente). Yo pienso que ambos Outbreak si que son canon ya que ninguno de ellos contradice nada de la trama principal (salvo pequeñas minucias en algunos escenarios en concreto tales como puertas rotas, barricadas o ascensores estropeados). De hecho Outbreak es de mis favoritos por la manera que tiene de enfocar la aventura. Cuando yo juego me siento más identificado con estos personajes (salvo Kevin, que es el más ''chuleta'' del grupo x'D, me recuerda bastante a Leon y su flequillo) que controlando a Leon S. Kennedy o a Chris Redfield.  Respecto al tema del 1.5, la verdad es que sería interesante verlo, aunque probablemente hubiera estado enfocado de forma similar, ya que el gobierno no podía dejar que el virus se extendiera en ninguna de las realidades (ni en la del 2 ni en la del 1.5, aunque si Elza Walker pudo entrar en la ciudad, las autoridades no debieron de poner demasiado empeño con eso de los bloqueos y las barricadas x'DDDDD).

Me alegra ver que sigues tan entusiasmado con 1.5 como siempre :), ja, ja, ja, ja (yo cruzando los dedos estoy para que puedan terminarlo. Que triste es que los fans tengan que hacer lo que una codiciosa y malvada compañía no quiere) Saludos.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Chris_Chocobo en 30 de Abril de 2014, 01:02:54 pm

Me alegra ver que sigues tan entusiasmado con 1.5 como siempre :), ja, ja, ja, ja (yo cruzando los dedos estoy para que puedan terminarlo. Que triste es que los fans tengan que hacer lo que una codiciosa y malvada compañía no quiere) Saludos.

En cuanto a betas y cosas ineditas se refiere, me fascina todo ese material :) Lo cierto es que los Resident Evil mas esperados este año (a no ser que anuncien algo en el E3) son proyectos de fans. RE 1.5 de Igas, Behind the Mask y el ''Remake'' de Resident Evil 2 del estudio ese italiano.

Por cierto, sé que no viene a cuento con el tema. Pero debo confesaros que cada vez que leo el titulo del tema me dan venazos de querer contestar algo en plan ''pues entrando!'' o ''por la puerta como todo el mundo'' y luego quedarme en plan feel like 5 years old. Soy así de retrasado pero intento contenerme, lo siento, tenia que contarlo xD
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Nightmare Hunter en 01 de Mayo de 2014, 01:42:28 am
Casi seguro que en 1.5 el tema de los militares aún no existía, el argumento era una versión de RE2 pero mucho más básica, menos elaborada que el guión final. Lo de los militares lo incorporaron en RE3, aunque no salen explícitamente en el juego, porque RE3 salió medio a las apuradas y algunas cosas no las pudieron explicar bien, como por ejemplo las negociaciones de los militares con Birkin y la batalla de los cinco Tyrants.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Amras en 05 de Mayo de 2014, 07:32:01 am
Hay que tener en cuenta los juegos oficiales de Re, no los Spin-Off como Outbreak. Antes que nada, León y Claire no tuvieron suerte... León fue ayudado por Ada, en varias ocasiones, y el hecho de ir por las alcantarillas fue información del periodista Bertolucci, a quien Ada buscaba para que le diese información de su novio John. Y considerando esto, León ayudó a Claire.

A mediados de septiembre de 1998, el ejército de Estados Unidos puso en vigor la Ley Marcial; entre el 26 y el 28 de septiembre fue que la RPD se vio invadida por los zombis que ingresaron por el alcantarillado; y al 30 de septiembre la ciudad ya era tierra de muertos. León y Claire llegan el 29 de septiembre en la noche. Y fue el 1 de octubre al amanecer cuando el misil nuclear táctico destruyó a la ciudad por completo.

Cualquier duda que tengan con respecto a fechas o a la historia del juego, pueden quitárselas en mi escrito de Resident Evil Crueldad Oculta, en el Rincón Escrito.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Nightmare Hunter en 05 de Mayo de 2014, 07:10:12 pm
El hecho de ser spin-off no convierte a un juego en no oficial ni le quita validez dentro de la continuidad de la saga. Un spin-off es una historia o serie derivada, que perfectamente puede transcurrir en el mismo universo que la historia principal. Otra cosa es una historia alternativa, que se desarrolla en una especie de dimensión paralela, introduciendo modificaciones que no podrían nunca coexistir con la "realidad" oficial de la saga.

Los Outbreak, así como también el primer Gun Survivor, son spin-offs, mientras que Operation Raccoon City y RE Gaiden son historias alternas, fuera de la continuidad oficial.

De todas maneras, lo de los militares no fue un invento de los Outbreak, hay indicios de que el bloqueo militar realmente existió y que Capcom lo tiene presente en el timeline oficial:

RE Archives Pág 60 (Fragmento):

(http://s29.postimg.org/ndlsprptf/arch60.jpg) (http://postimg.org/image/ndlsprptf/)

Extracto del timeline de RE5:

...
Umbrella deploys mass produced Tyrants into the city.
Leon and Claire escape the city with William and Annette Birkin's daughter, Sherry.
With the arrival of the U.S. military the city is placed under martial law.
U.B.C.S. survivors are exploited by Umbrella's official observer of the situation, Nicholai Ginovaef, and they die off one by one. The hospital is destroyed.
...
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Chris_Chocobo en 05 de Mayo de 2014, 07:20:25 pm
Entonces los militares del gobierno llegaron y sellaron las salidas del pueblo después de Resident Evil 2?
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Amras en 06 de Mayo de 2014, 08:59:40 am
Spin-Off quiere decir claramente, incluso hasta Capcom mismo lo ha dicho en entrevistas, que no corresponde a la historia oficial de la saga, es independiente. Si vamos a guiarnos por todos los Spin Off que tiene Resident Evil nos encontraremos con docenas de contradicciones históricas.

Chris, lee nuevamente lo que escribí, por favor, porque está la respuesta a tu pregunta: el bloqueo militar ocurrió antes de que comenzara Resident Evil 2. A mediados de septiembre, se dice por ahí que el 25, los militares hicieron entrar en vigor la Ley Marcial, luego entre el 26 y 28 de septiembre se vio invadida la RPD y la noche del 29 de septiembre llegan León y Claire: aquí comienza Resident Evil 2. Resident Evil 3 comienza el 30 de septiembre, y finaliza el 1 de Octubre cuando llega el misil nuclear táctico.

Búscate en la web los files de Ford y Edward en Resident Evil 2 que explican las fechas y lo que ocurrió.

 
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Chris_Chocobo en 06 de Mayo de 2014, 12:37:58 pm
Spin-Off quiere decir claramente, incluso hasta Capcom mismo lo ha dicho en entrevistas, que no corresponde a la historia oficial de la saga, es independiente. Si vamos a guiarnos por todos los Spin Off que tiene Resident Evil nos encontraremos con docenas de contradicciones históricas.

Chris, lee nuevamente lo que escribí, por favor, porque está la respuesta a tu pregunta: el bloqueo militar ocurrió antes de que comenzara Resident Evil 2. A mediados de septiembre, se dice por ahí que el 25, los militares hicieron entrar en vigor la Ley Marcial, luego entre el 26 y 28 de septiembre se vio invadida la RPD y la noche del 29 de septiembre llegan León y Claire: aquí comienza Resident Evil 2. Resident Evil 3 comienza el 30 de septiembre, y finaliza el 1 de Octubre cuando llega el misil nuclear táctico.

Búscate en la web los files de Ford y Edward en Resident Evil 2 que explican las fechas y lo que ocurrió.

 

Resident Evil Code: Veronica estaba considerado Spin Off solo por no tener numero y forma parte de la historia. Gun Survivor 1 es un Spin Off y en RE Zero nos dan a entender que también forma parte de la historia. Es muy relativo esto de que si un Spin Off puede ser canonico o no. Operation Raccoon City ya afirmaron que no formaba parte de la trama aunque ocurriese en la misma fecha y el mismo lugar.

Lo de la cronología lo había leído pero me confunde. Seria lógico que Leon y Claire entrasen sin problemas a la ciudad por que no había bloqueos militares aún y luego ya llegase el día siguiente el ejercito, cuando el brote no tuviese control y sellasen toda la ciudad. Pero si según la cronología ya estaban las barricadas y todo puesto, se supone que no debía entrar ni salir nada, y que los militares abandonasen sus puestos tampoco tendría sentido si la ciudad no iba a destruirse hasta días después. Si viniese de un día si lo vería normal.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Nightmare Hunter en 06 de Mayo de 2014, 06:12:55 pm
Spin-Off quiere decir claramente, incluso hasta Capcom mismo lo ha dicho en entrevistas, que no corresponde a la historia oficial de la saga, es independiente. Si vamos a guiarnos por todos los Spin Off que tiene Resident Evil nos encontraremos con docenas de contradicciones históricas.

Spin-off es simplemente una historia derivada de la historia principal. Generalmente un capítulo o serie que está dentro de la misma cronología pero que tiene menor importancia o repercusión histórica porque porque se cuenta paralelamente, a través de otros personajes, sin interferir con el curso de los hechos que viven los personajes principales. La premisa de RE Outbreak era la de mostrarnos qué hacía la gente común y corriente mientras los "heroes" de la saga vivían sus ya legendarias aventuras.
ORC modifica la historia a propósito porque su intensión justamente es crear realidades alternativas, en donde tienes la posibilidad de interferir con la cronología principal y alterarla radicalmente, es lo que en el universo de DC Comics se conoce como "Elseworlds" o en el de Marvel como "What if-".
Las pequeñas contradicciones, no intencionales, no excluyen a un spin-off de la línea principal, porque si vamos a fondo, también hay contradicciones entre RE0 y RE, y las hay entre RE2 y RE3, y no por eso uno de ellos tiene que dejar de ser canónico.

Entonces los militares del gobierno llegaron y sellaron las salidas del pueblo después de Resident Evil 2?

Si lo dices por el orden en que salen las oraciones en el timeline de RE5, Es sólo una síntesis muy condensada de la situación. Te están resumiendo a grandes rasgos lo que ocurrió en septiembre sin aclarar ninguna fecha, no todo tuvo que ser necesariamente en ese orden exacto. Fíjate en el fragmento de septiembre más expandido:

Spoiler
(September)
Rookie police officer Leon S. Kennedy arrives in the city at the same time as Claire Redfield.

Umbrella deploys the B.O.W. Nemesis T-Type into the city, and it begins its hunt for former S.T.A.R.S. ember Jill Valentine.

Umbrella deploys mass produced Tyrants into the city.

Leon and Claire escape the city with William and Annette Birkin's daughter, Sherry.

With the arrival of the U.S. military the city is placed under martial law.

U.B.C.S. survivors are exploited by Umbrella's official observer of the situation, Nicholai Ginovaef, and they die off one by one. The hospital is destroyed.

Ada Wong and HUNK each acquire samples of the G-Virus.

The underground lab in Raccoon City is destroyed.

Si lo tomas literal, entonces 1) Leon y Claire escapan de la ciudad, 2) Se establece la ley marcial, 3) Los UBCS son traicionados, el hospital es destruído, 4) Ada y Hunk obtienen muestras del G-Virus, 5) El laboratorio subterráneo explota.

Como verás no está para nada ordenado, el laboratorio de Birkin explota antes de que Leon y Claire escapen de la ciudad (cuando van en el tren el laboratorio ya había explotado), antes de eso Ada y Hunk tuvieron que conseguir sus muestras, porque cómo las iban a conseguir con el laboratorio ya destruido, y luego de eso se destruye el hospital, que sabemos por RE3 que Nicholai lo vuela en octubre.

Según el Informe de Marvin (RE3), el 24 se instalaba la ley marcial. Según Outbreak, el bloqueo se produce poco después (todo indica que a la mañana siguiente) de las primeras invasiones zombie. Y según el Raccoon City timeline que había en el viejo sitio oficial japonés, los militares bloquean la ciudad el 24, así que estas tres fuentes parecen estar en sintonía.

El timeline de Raccoon City, que no lo cité arriba, está traducido al inglés en:
http://projectumbrella.net/articles/Raccoon-City-Case-Details

September 24: The biohazard spreads through the whole of Raccoon City, and the city is blockaded by the Army.

Yo me inclino más porque ocurrió el 24, pero tratándose de Capcom es mejor tomarse las fechas con pinzas, porque entre tantos juegos y libros a veces ni ellos se ponen de acuerdo. Pero mientras se trate de una diferencia de sólo uno o dos días y no afecte a la coherencia de la historia pues básicamente da lo mismo.

También pueden chequear la entrevista que le hizo Project Umbrella a Yasuhisa Kawamura, nada menos que el director de RE3:

Q10) Did you have an explanation for how Leon & Claire were able to enter Raccoon City despite the military blockade?
Leon and Claire were fortunate (or perhaps unfortunate) in that they were able to slip by the blockade when the military forces quarantining Raccoon City retreated after facing an attack from the zombies.
Raccoon City is located in an isolated area in the mid-west, and is surrounded by stretches of wasteland with nary a building in sight. Since the majority of the citizens had been confirmed dead, the military decided to quickly back off to prevent any unnecessary casualties.

Fuente: http://projectumbrella.net/articles/Yasuhisa-Kawamura-Interview-Project-Umbrella
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Chris_Chocobo en 06 de Mayo de 2014, 10:31:54 pm
Creo que aceptaré como respuesta la explicación que dan en la entrevista a Kawamura. Raccoon City llegó a un punto critico y ya era poco probable que hubiesen supervivientes. Los militares se retiraron de sus puestos en las barricadas y se puso en marcha el plan para borrar la ciudad del mapa. No me voy a comer mas la cabeza con esto por que me estaba haciendo el lio por una cosa así xD Gracias por la información que habéis ofrecido.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Disilan en 06 de Mayo de 2014, 11:33:17 pm
Creo que aceptaré como respuesta la explicación que dan en la entrevista a Kawamura. Raccoon City llegó a un punto critico y ya era poco probable que hubiesen supervivientes. Los militares se retiraron de sus puestos en las barricadas y se puso en marcha el plan para borrar la ciudad del mapa. No me voy a comer mas la cabeza con esto por que me estaba haciendo el lio por una cosa así xD Gracias por la información que habéis ofrecido.

Pienso igual, esta sería la mejor manera de atar los cabos sueltos, porque como fan, esa es una de las partes más divertidas, atar los cabos sueltos (valga la redundancia)
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Slay en 16 de Mayo de 2014, 02:03:39 am
Esto se debe a que al finalizar el primer escenario del Outbreak, la situación da lugar a la mañana siguiente, es decir, cuando Leon y Claire yacían ya en Raccoon City.

Hay que tener en cuenta los juegos oficiales de Re, no los Spin-Off como Outbreak. Antes que nada, León y Claire no tuvieron suerte... León fue ayudado por Ada, en varias ocasiones, y el hecho de ir por las alcantarillas fue información del periodista Bertolucci, a quien Ada buscaba para que le diese información de su novio John. Y considerando esto, León ayudó a Claire.

A mediados de septiembre de 1998, el ejército de Estados Unidos puso en vigor la Ley Marcial; entre el 26 y el 28 de septiembre fue que la RPD se vio invadida por los zombis que ingresaron por el alcantarillado; y al 30 de septiembre la ciudad ya era tierra de muertos. León y Claire llegan el 29 de septiembre en la noche. Y fue el 1 de octubre al amanecer cuando el misil nuclear táctico destruyó a la ciudad por completo.

Cualquier duda que tengan con respecto a fechas o a la historia del juego, pueden quitárselas en mi escrito de Resident Evil Crueldad Oculta, en el Rincón Escrito.

Es un Spin-Off, que se sitúa en el canon de Resident Evil, igual que muchas otras entregas.
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Leon_Hunter en 02 de Junio de 2014, 01:18:18 pm
Bueno, veo que hay eventos que no se pueden explicar de manera lógica; ni los creadores son capaces de solventar errores temporales que ellos mismos han creado. Así que yo (aún a sabiendas de que puedo ser baneado), he creado esta pequeña solución al problema. Espero os guste y no os enfadéis.


El coche — Un Jeep Wrangler, conducido por un joven vestido de policia —, se detiene a escasos metros del control militar. Con cara de confusión, el conductor baja la ventanilla para hablar con el soldado que le acaba de dar el alto.

Bu… buenas tardes. — Saluda el confuso policía —. ¿Ocurre algo? Soy el nuevo agente de policía: León S. Kennedy.      
Me temo que no puede continuar — La voz del soldado suena tajante —. No es un buen momento. Hay problemas en la ciudad.
A eso he venido; a poner orden en la ciudad — Insiste el conductor —. Además, me están esperando.
¡Ah, bueno! Si te están esperando. Puede continuar.
¿¡En serio!? De verdad, se lo agradezco es mu…
¡No puede pasar! La situación esta muy chunga en toda la ciudad. La rabia, me han contado. Hay perros con muy mala leche — El soldado deja escapar una sonrisa con sorna—.

“¿La rabia? ¿Perros embravecidos? — La mente del novato intuía que algo no andaba bien en Raccon City, y no tenia nada que ver con canes rabiosos —.“

Lo siento, pero el deber me llama —. León, pega un acelerón al coche que hace que las ruedas chirríen y salga el coche disparado hacía la barricada. El soldado, por auto reflejo, se aparta de un salto.
En milésimas de segundo, el joven policía, observa un pequeño espacio entre los bloques que cortan el acceso por la carretera y un furgón de los militares. Cierra los ojos, y se lanza directo.

¡Ey…! ¡Pare! ¡Deténgase! — Los gritos que oye son distintos y preocupados —.

¿¡No fue por ahí, por donde también se coló la pelirroja en su moto!? — La pregunta puso tenso al soldado. Reconocía la voz tronante de su capitán que retumbaba a su espalda —.
Estábamos dando paso al coche que ordenó, aseguraran quinientos metros — contesto el asustado soldado —. ¿Vamos tras ellos, señor?
¿De quienes? Por esta zona, nadie ha entrado ni ha salido — La orden, dejo a todos boquiabiertos —.
“insensatos, no sabéis donde os metéis — Meditó el militar con mayor rango. Su mirada se perdía en el horizonte, viendo el ocaso cernirse sobre ellos como  un manto negro que traeria otra funesta noche de terror —. “



Ehhh bueno ya está.



Saludos...
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Chris_Chocobo en 02 de Junio de 2014, 08:08:37 pm
Mas que una solución llamalo Fanfic ya que es tu interpretación personal a lo ocurrido y estas cosas van en el hilo de Rincón Escrito. Pero no entiendo, por que nos íbamos a enfadar o te iban a Banear? xD
Título: Re: ¿Cómo pudieron entrar Leon y Claire en Raccoon City?
Publicado por: Leon_Hunter en 03 de Junio de 2014, 09:13:22 am
Mmmmm por eso, por no ir en el lugar correcto. Pero bueno, veo que me preocupo demasiado a veces xD

FanFic... ¿eh? voy a echar un vistazo a vuestras historietas...



Saludos...