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Resident Evil => Debate General => Mensaje iniciado por: Muerto_Pensante en 14 de Agosto de 2015, 06:44:02 pm

Título: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 14 de Agosto de 2015, 06:44:02 pm
Lo prometido es deuda.

Aquí está recién sacado el texto en el que expongo ---en una parte al menos--- porque para mí RE 2 tiene todas las papeletas para ser el perfecto candidato a Final Fantasy VII.

La entrada es muy larga ---7 páginas en Word sólo el texto--- y en mi blog está perfectamente maqueteada y embellecida con imágenes y el tono pro de los blogs. Por eso, voy a dejar tanto el enlace a la entrada como la propia entrada copiada y pegada tal cual aquí.

¿Sobrevaloración? [Resident Evil 2]

http://wp.me/p5eYZZ-yg

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Lo aquí expuesto es una opinión única e intransferible dicha desde el respeto. Si eres contrario a mi postura, estaré encantada de debatir si hace falta, desde el respeto igualmente.

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Ya ha sido anunciado. Lo ansiado fervientemente con un éxtasis casi religioso se ha cumplido siendo anunciado por un vídeo. El remake o rehecho de Resident Evil 2 está en proceso y los de Capcom se frotan las manos pensando en la escalada monumental que sufrirán sus cifras en cuanto lo pongan a la venta, mientras se regocijan entre tanto con las ventas colosales de sus dos refritos Resident Evil Remake y el futuro Resident Evil Zero, por no hablar de lo cosechado ya con Resident Evil Revelations 2, la mercadoctenia y otros tantos ingresos procedentes de lo más variopintos productos como una máquina de pachinko.

Porque es un hecho sabido por todos que Resident Evil es un monstruo de hacer dinero inmenso, un capitalista prostituido que espera en una esquina al primer cliente de lujo que pille mientras su chulo aguarda vigilante en una oscura esquina, motivado todo ello por el afán de ingresos. El dinero por el dinero, y con sólo echar un vistazo a las últimas entregas de la saga y la política empresarial de Capcom puedes quedar más que convencido de que esta máxima es cumplida al 100%. Y por ello, como suculenta máquina de hacer dinero, hay que exprimirle el máximo beneficio a todo costa, y es ahí donde entra Resident Evil 2.

Pero en esta entrada, contrario a lo que pueda parecer, no se va a despotricar de una empresa que suficientemente se humilla a sí misma, no, en absoluto, aquí se va a escribir con sangre y lágrimas una percepción que genera odio y desprecio a raudales y a partes iguales, en cantidades industriales, y que puede provocar furias asesinas: la sobrevaloración de Resident Evil 2. ¿Qué mejor momento que mancillar esta oveja sagrada aprovechando la situación tan propicia que se ha descrito con anterioridad? Y todo ello a través de una biopsia completa y, por supuesto, al más puro estilo de este blog.

RE 2 es cutre, muy muy cutre. Tan putamente cutre como el primero. Una jodida oda a la cutrez más grande adornada con escenarios pre renderizados de una ciudad quemada e invadida por los zombis. O directamente, cambia la mansión Spencer por una mansión del mediooeste y ahí tienes Resident Evil 2. Su motor gráfico sólo está mejorado levemente, su control sigue siendo tan asqueroso como antaño, sus diálogos pecan de putapénicos y su historia es tan lineal como una película de serie B grabada con mala hostia con una cámara de cuatro duros. ¿Por qué está tan sobrevalorado con esta premisa? Al igual que en Final Fantasy VII, si decimos que lo está por los gráficos, vamos jodidamente mal encaminados, al igual que por el control o por cualquier otro apartado técnico que no sea la música, que es excelente en ambos juegos; así que hay que ir a ensartar la estaca directamente en lo único que puede levantar verdadera ampula cuando hablamos de cualquier producto electrónico perteneciente a la categoría de videojuegos: la historia, la trama, el guión, todo lo que esté relacionado con ello, como escenarios, personajes, clichés...

Resident Evil 2 es una continuación directa o conclusión lógica del pifostio que se montó en aquella apacible mansión escondida entre los bosques Arklay. Después de amontonar cadáveres en los laboratorios Arklay por culpa de un escape, nuestro querido amigo William Birkin será el cordero sacrificado por la propia Umbrella después de que éste comenzara a conectar con el gobierno para venderle su querido virus y olvidarse de la corporación que lo empleó, y que justamente utiliza para crear armas biológicas que después entrega al mismo gobierno de los Estados Unidos. Todo muy coherente, por supuesto. Una patrulla de las U.S.S. dispara a quemarropa a Willy ---una táctica muy inteligente de su parte, todos sabemos que disparar a lo loco es mejor que un tiro limpio en la cabeza, pero es que sino no habría juego--- y éste, en un último estertor vengativo se inyecta su creación y muta en "G" o en un bicho mazo feo con el único objetivo de procrear y destruir a todo aquello que le suponga una amenaza, como la patrulla U.S.S.

Los consigue alcanzar y mata a todo Cristo rompiendo los viales de virus G y expandiendo la infección por la no tan pequeña población de Raccoon City, convirtiéndola en una convención de orgía destructiva, fiambres, miembros amputados, mala hostia y una conjunción de virus más amplia que en cualquier territorio africano. En resumen, la ciudad queda hecha una mierda sin que absolutamente nadie del exterior lo sepa, y remarco nadie del exterior. Y es en este escenario de detritos sanguinolenta donde nuestro querido Leon S. Kennedy y Claire Redfield deben hacer frente a oleadas de zombis, Tiranos con manía persecutoria y Lickers especializados en el cunnilingus a distancia. El ambiente perfecto para irse de acampada con la familia.

De forma muy resumida y breve, la premisa inicial de Resident Evil 2 es exactamente ésta. Dos protas, Leon y Claire, que llegan a la ciudad por diferentes motivos y que hacen su propia vida recorriendo a ojo la mitad de los mismos escenarios que ofrece el juego. Pero, ¿esto no suena de algo? ¿El primer Resident Evil no trataba exactamente de lo mismo, dos personajes perdidos en una serie de escenarios que se repiten y cuyos puzzles encajan de diferente manera según cuál escojamos? Cierto es que en Resident Evil 2 la diferencia entre ambos está muchísimo más marcada que en el caso anterior, con escenarios que cambian según el personaje y maneras distintas de resolver los puzzles, pero ya a partir de aquí, se aprecia un aspecto que me incita a considerar a Resident Evil 2 como un juego que es tenido por más de lo que realmente es ---algo me gustaría aclarar en esta entrada---: RE 2 es reciclaje puro y duro y repetición argumental del anterior, y por dicha lógica, si te gustó uno, por fuerza te tiene que gustar el segundo.

Sé que Resident Evil hasta el 4 no es precisamente lo más vanguardista en innovación y que sus historias nunca destacaron demasiado y sé que 2 es una secuela demasiado escueta en el tiempo, y quizás ése es su problema, porque más que una secuela parece una expansión del primer juego. Pero dejémonos de tanta verborrea inconsistente y vayamos al verdadero núcleo, al quid de la cuestión, al por qué infravaloro tanto a Resident Evil 2:

1 - Personajes de encefalograma plano

Ay, Mikami, o blanco o negro, no tienes un término medio.

Los personajes en Resident Evil se han caracterizado principalmente por ser personillas pixeladas a las que les puedes coger muchísimo cariño. Te identificas con ellos y Mikami siempre tuvo el buen tino de tomárselo enserio y romper moldes, sobre todo en cuanto a roles en mujeres. Desde Albert Wesker, Claire Redfield, Jill Valentine, Alexia Ashford o Barry Burton, dentro de Resident Evil, sean buenos o malos, estén mejor o peor, todos gozan de un "encanto especial" que te hace encapricharte por fuerza con ellos.

Sin embargo, poseen un obstáculo bastante gordo, y es el de no saber cómo plasmarlo adecuadamente en el juego. Muchos me saltarán con las limitaciones de la máquina, pero en Resident Evil Remake el desarrollo de personajes y su actuación dejaba muchíiiisimo que desear ---mención aparte la calidad de las voces, entre las que destaca Wesker Robot--- y en Resident Evil 2 no es que tampoco sea tan sumamente brillante como dicen muchos. Las voces están mejor dobladas que en Remake, eso sí, pero tampoco es que me alcance al alma especialmente. Hay énfasis, movimientos, pero no, no conecto lo suficientemente con ellos, no me logro meter en el ambiente. Entre lo escasos que pueden ser los diálogos y lo genérico de las conversaciones, te tiene que gustar muchísimo de por sí el propio juego para apreciarlo de la manera en la que se adora actualmente ---sospecho que la nostalgia está metida de por medio.
Y en cuanto a personalidad, gracias al Cielo está más marcada que en el primero, pero anda ahí ahí. Habla más la apariencia de los personajes que ellos mismos y sus conversaciones, y sí, donde no hay expresividad por limitaciones lo único a lo que te aferras es al diálogo.

Con esto no quiere decir que sea brutalmente malo y horrible, hay puntazos y a veces puede llegar a ser medianamente interesante, pero como con el primero, ni es pésimo ni destaca como una maravilla atemporal, a nivel general. Y a un nivel más profundo, qué se puede decir, tópicos y clichés andantes que adquieren la apariencia de únicos por ese barniz tan especial que Mikami imprime en estos primeros juegos.

Y si después de leer esto seguís pensando que soy una zorra ignorante, sólo hace falta echar un vistazo por su última "gran obra" The Evil Within y deleitarse con uno de los peores desarrollos de personajes que jamás he visto en un videojuego.

---Pero Yeral, que es que lo dejó para una secuela por eso Sebastian parce un puto autista que sólo sabe encadenar cuatro palabras seguidas.

---Mass Effect es una trilogía y desde el minuto 0 cualquier secundario muestra una personalidad arrolladora.

2 - Esto no es Silent Hill

La saga entera nunca abundó en simbolismos ni tramas demasiado complejas con excepción de un único Resident Evil que no nombraré. Argumentos planos en los que todo se reduce a bueno, malo, traición de turno, mira lo malo que estoy, estoy loco, romance oportunista, cuidado que te mato. El primer Resident Evil era un festín de topicazos tan monumentales como su propia mansión, y si eres más o menos avispado, te lo destripas todo tú solito. En RE 2 pasa exactamente lo mismo. De antemano, sabes con quién te vas a encontrar, los malos son malos hasta que te mueras y no hacen nada por demostrar que todavía queda un atisbo de bondad en su interior ---ejem, Biran Irons, ejem---, los personajes misteriosos son personajes misteriosos hasta las trancas y el papel de madre desesperada y a la vez obsesionada con la labor de su marido lo va a mantener hasta su mismísima terminación. Es decir, no hay alteraciones, todo se mantiene tan impoluto como en el primer juego; no hay giros argumentales arrolladores que te destrocen tu percepción del mundo y tampoco Claire va a mandar a Sherry a que se vaya a tomar el aire después de cargarla en dos CDs.

Lo que da como resultado una apariencia global de una historia para nada brillante y muy muy lineal, muy simple, tanto como con el primer juego; sólo que en este caso, se puede disimular y sobrellevar mejor por la amplitud de escenarios y por la mayor variedad de posibilidades y situaciones que se pueden dar en ellos, además de la adición de una mayor cantidad de personas en la historia, pero en esencia es eso, lo que se ve y no hay nada más. Son datos que no necesitan de segundas lecturas, sólo de una mayor alfluencia de información contrastada por diversas fuentes, y eso, se quiera o no, hace que Resident Evil 2 tenga una historia mediocre que aprovecha el tirón de los zombis y la "novedad" tanto del survival como del mismo concepto para tejer algo que se antoje "nuevo" pero que en realidad está anclado en los mismos cimientos que su hermano mayor.

Y aparte, lo que he descrito antes es endémico de prácticamente el 90% de Resident Evil, desde entregas numeradas hasta Outbreaks, lo que para mí, sin duda, es indicativo de que realmente Resident Evil 2 no destaca en absolutamente nada, es uno de tantos en una cadena de causas y consecuencias imprevistas. Es una historia que si hubiera sido reproducida a continuación inmediata del incidente de la mansión Spencer no se notaría la diferencia, es más, si comparamos la historia de los tres primeros Resident Evil nos daremos cuenta de que en esencia es exactamente lo mismo con distinta apariencia. Y entonces, ¿dónde está su grandeza?

3 - Innovación 0

Y en relación con lo último, se halla la innovación nula de Resident Evil 2 que afianza mi idea de que si se hubiera vendido como una expansión absolutamente nadie habría notado la diferencia. No sólo en el apartado técnico absolutamente nada a cambiado, sino que el control, como se ha escrito antes, es idéntico y la separación entre buenos y malos sigue tan gruesa como siempre, quizás con excepción de un personaje, Ada Wong, la chica misteriosa que no deja de ser misteriosa en ningún momento del juego.

¿Es excusable por ser una secuela? Ahí no estaría tan segura. Se supone, que cuando eres una secuela debes aumentar exponencialmente todo lo visto en el primer juego hasta extremos insospechados para evitar el agotamiento de la fórmula, sea un éxito o un fallo estrepitoso. Al pertenecer al mismo género, pondré como ejemplo bienintencionado a Silent Hill y Silent Hill 2.

El primer Silent Hill fue lanzado al mundo en el año del fin del mundo 1999, mientras que Silent Hill 2 en 2001, apenas dos años después. Resident Evil fue lanzado en el año 1996 y Resident Evil 2 en el año del señor 1998, los mismos dos años de diferencia. En ambos juegos, el esquema jugable y su forma de enfrentar el Survival Horror se mantiene intacta, hay mejoras más o menos visibles y ambos se mueven en su mundo particular sin salir de él ni a hostias. Pero en contrapunto, entre ambas secuelas directas hay una notable diferencia.

Silent Hill 2 rompió todos los esquemas. Todos. No sólo mutó el concepto base del juego, sino que se folló la mente de los jugadores a gusto y sodomizó la industria de los videojuegos con un juego que puede considerarse por méritos propios Arte en mayúsculas. Ofreció un viaje personal insuperable en el que se trata el tema del sexo y el apetito sexual de la forma más madura jamás abordada por videojuego alguno. Y lo mejor de todo, con todos su defectos, con todos sus años, Silent Hill 2 se mantiene como Arte puro por ser como es, no porque cómo cree la gente que es, caso que intuyo verdaderamente intenso en Resident Evil 2.

En la cara B, Resident Evil 2, un clon exacto de la primera entrega que salió al mercado un año antes que el primer Silent Hill. Un juego que se recuerda como algo "grande" por ser exactamente la misma mierda que el primero pero maquillado de otra forma. No rompió esquemas, no revolucionó el mundo de los videojuegos, no folló mentes y tampoco se le puede considerar Arte al uso, ni siquiera un juegazo atemporal

Por ende, que sea una secuela no es excusa, pero tampoco voy a indagar ni seguir estirando en este punto por la sencilla razón de que las circunstancias son distintas, al igual que las empresas; pero sí voy a echar en cara todo lo que llevo relatando hasta ahora y que parece que no es muy tenido en cuenta últimamente.

4 - Eterno Retorno

Con todo lo expuesto hasta esta línea, la sensación que se percibe, pues, en Resident Evil 2 es la de un déjà vu constante, un "lo he visto en otra parte" que se distingue como auténtico, repito, porque el contexto es completamente distinto e impresiona por su magnitud y por el despliegue de medios. Como se ha reiterado hasta la saciedad, la base es la misma, lo que cambia es el cómo se construye el edificio. Por eso Resident Evil 2 fríamente no es especial, no es un juegazo del quince y ni mucho menos el gran Resident Evil que todos coronan legítimamente. No es nada más allá de William Birkin, la fantástica Raccoon City, la escena del primera Licker y el puro que le meten a Claire cuidando de Sherry. Es una historia de serie B de zombis con sus más y sus menos, que puede gustar más o menos dependiendo de la persona.

Y de acuerdo con este punto de vista, la única manera de considerar a Resident Evil 2 como un juegazo es que el primero lo hayas puesto en ese pedestal, o que no lo hayas jugado y que por mero contexto de la década te flipe tantísimo que automáticamente se engalane de esa manera ---que es lo que pasó en mi caso personal, no siendo yo la afectada.

5 - Cuestión de identidad

Leyendo por diversos sitios, una cuestión que me llama poderosamente la atención es la identidad de Resident Evil. Supuestamente, con RE 2 se alcanzó ese tan ansiado sello de identidad que muy pocas marcas poseen en vida o muerte. Estaría de acuerdo sólo en parte. Con la segunda entrega, el survival horror marca Shinji Mikami alcanzó su estancamiento, ni evolucionó con posteriores entregas hasta el 4 ni involucionó, se mantuvo tal cual con variaciones particulares en cada uno de los juegos ---poder esquivar en Némesis, portar dos armas simultáneas apuntando a distintos objetivos en Code: Verónica, sistema de intercambio de personajes en Zero, una mayor estrategia con los Outbreaks---. Las cámaras fijas proseguían siendo cámaras fijas y el control tanque seguía siendo el control tanque, por lo que en este aspecto, sí se podría decir que RE 2 hizo escuela propia.

Por el contrario, en historia parecía que no quedaba tan claro, y esta respuesta no la dan páginas por Internet, sino la propia saga. En RE 2 lo que se vio fue de una vez la ciudad de Raccoon City y se ahondó más en la idea de que Umbrella era la mala malísima de la película, y los virus y las armas biológicas eran el eje central de todo el meollo del asunto. Hasta ahí todo correcto. Sin embargo, no parece tan correcto cuando te topas con incoherencias cronológicas en Némesis y un Code: Verónica en el que tuvo que aparecer Wesker mendigando un virus para darle cohesión a la trama y situarlo como antagonista absoluto de la saga Biohazard. Aunque bueno, RE ha pasado por manos de tantos guionistas distintos que no es extraño que aparezcan este tipo de frenazos argumentales. Y ahora más, que la saga entera se ha quedado pillada en la muerte de Albert Wesker y la desaparición de Umbrella.

Y con esto, me quedo, de momento, en paz con mi conciencia. Son escasos epígrafes, pero prefiero que sea medianamente corta la entrada para digerirla bastante mejor y después volver a la carga con una segunda hornada.

¿Por todo lo que he afirmado y sentenciado anteriormente Resident Evil es una puta mierda de juego y no merece ser considerado una obra maestra por toda persona que quiera?

No, en absoluto. Al contrario, Resident Evil es un buen juego, es muy divertido y te entretienes bastante con sus zombis y pajas biológicas, lo único, que antes de emitir un juicio no estaría nada mal echar la vista atrás y ver si verdaderamente ese juegazo que hace unos años era la créme de la créme sigue siéndolo o por el contrario hay que empezar a curtirle con defectos.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: ClaireR. en 14 de Agosto de 2015, 08:17:20 pm
Mira no he terminado de leer todo tu post pero con leer lo primero, ya se de que vas, para empezar:

....aquí se va a escribir con sangre y lágrimas una percepción que genera odio y desprecio a raudales y a partes iguales, en cantidades industriales, y que puede provocar furias asesinas: ...

Desde el inicio, te cancelas, porque dices desde el pricipio que el proposito es escribir una percepcion que genera odio, sinonimo de que "vengo a pelear"...
Citar
... Pero dejémonos de tanta verborrea inconsistente...

Una vez mas tu mismo te cancelas...

Como el post parece que solo es para pelear, solo te dire lo siguiente:

No puedes hacer un analisis profundo de un videojuego, si solo vas a desmenusar la parte gráfica de este o la parte mas superficial de este la trama y los personajes, es como si juzgaras a un coche por su carrocería y por su espacio interior y no por las cosas que lo componen como motor, velocidad, agarre en las curvas, desempeño y consumo de gasolina, etc. Hacer un videojuego no es solo escribir la historia, eso es superficial y que incluso cambia conforme se va desarrollando el videojuego en si, no criticaste cosas como el diseño de eventos de este en el escenario segundo, como afecta que te persiga el señor X durante el juego, porque el escenario A es muy distinto del escenario B, por ejemplo.

Ahora hablas de Mass Effect, hecho por una compañía aún más codiciosa que CAPCOM: EA, que ni escucha a los fanáticos de sus pocas franquicias, que la mayoría de ellas tienen muy pocos fans y que ni siquiera son propiedad de EA, sino de sus compañías o estudios que fueron comprados por EA. Y llega la comparación de Silent Hill, entiendo, ninguno de los Resident Evil's esta a la altura de los 3 primeros, en cuanto a una trama que te haga reflexionar o interpretar los hechos ocurridos una vez terminado el juego, pero tampoco estan para llorar porque RE tiene su merito, sino no habrían fanaticos que pidieran un remake de alguna de las secuelas. Y sobre todo, había un gran rechazo de llevar a Silent Hill a tierras fuera de Japon, incluso una broma se acuñó, "para que llevarlo a occidente si lo primero que van a hacer es ponerle un rifle con sierra" y ahí estuvo el resultado, homecoming y downpour para atestiguar eso y del lado de RE salió ORC, que si bien no terminó de convencer a muchos.

Para mi, hiciste una critica a un poeta que escribió algo así como "tus ojos son como cometas en el cielo que al verlos, hace mi corazón de hierro fundirse en un sentimiento de amor" y tu criticaste que:  "los ojos no pueden ser como cometas porque se le botarían a uno de la cara ya que estan siempre en movimiento y además los corazones son organos no metales para que se fundan, que ilogico de este poeta..."

Y eso es porque estas viendo el videojuego como un todo en lugar de verlo separadamente, desde su diseño, diseño de niveles, diseño de la mecanica del juego (que no me refiero al gameplay sino a la progesión del jugador) o cosas así...

Saludos...
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 14 de Agosto de 2015, 08:37:38 pm
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....aquí se va a escribir con sangre y lágrimas una percepción que genera odio y desprecio a raudales y a partes iguales, en cantidades industriales, y que puede provocar furias asesinas: ...

Desde el inicio, te cancelas, porque dices desde el pricipio que el proposito es escribir una percepcion que genera odio, sinonimo de que "vengo a pelear"...

... Pero dejémonos de tanta verborrea inconsistente...

Una vez mas tu mismo te cancelas...

Esto es lo malo de plasmar una entrada tal cual en un foro, que el estilo de escritura se pierde completamente al igual que su sentido al no ser un lector habitual.

Esas dos frases que tú pones como supuestamente "cancelaciones" de mí misma, son frases que usualmente pongo en casi todas mis entradas porque me gusta y porque me gusta burlarme de mí misma mientras escribo todo esto, de ahí que aparezcan ese tipo de frases.

No es cancelación de mí misma, son bromas internas y sarcasmo que pillas cuando te has leído un par de mis entradas y le coges el punto al blog.

Y en cuanto a esto,

Citar
Mira no he terminado de leer todo tu post pero con leer lo primero, ya se de que vas, para empezar

Puedes  insultar lo que he escrito, decir que no tengo ni puta idea, pero al menos leéte el texto entero. Con ese comentario, automáticamente has provocado que lo que viene a continuación de tu comentario no tengo absolutamente ningún sentido en relación con el verdadero significado de mi entrada. Aparte, eso a los blogueros como yo les sienta fatal, tirarte tres horas de tu tiempo para que encima te pongan algo así no te alegra mucho precisamente.

Otra cosa, no sé dónde ves tú que estoy atacando por atacar o buscando pelea. La entrada la hice con toda la buena intención del mundo, metiendo algunos chistes para hacerla cómica y muchos gifs igual que siempre, porque me gusta hacerlas así. Y como lo anterior, todo eso forma parte del estilo de escritura, y te puedo asegurar que ni siquiera en las críticas destructivas "ataco" a nadie, porque eso para mí sería entrar en un terreno personal y no en el de un simple producto de entretenimiento y ocio.

Te puedo asegurar que los únicos que buscan pelea en mis entradas son los propios lectores que me han llegado a decir bastantes cosas fuertes por poner que no me gusta algo en mi estilo habitual, porque ahí está la gracia de mis entradas: directamente y sin vaselina, pero sin rebajarme jamás a vejar a nadie o a humillar a personas por ello.

No te estoy echando la reprimenda, sólo te pongo una aclaración sobre mis entradas y sobre eso último.

El comentario:

En ningún momento he tocado el apartado gráfico exhaustivamente, sólo lo he mencionado, lo único que he desmenuzado es el argumento. La entrada entera está enfocada al argumento.

Lo de Mass Effect es un chiste interno sobre el desarrollo de personajes de The Evil Within, puesto que todo el mundo se queja de que son planos y que Mikami dependió demasiado de la secuela.

Te puedo asegurar que en mis análisis, todos y cada uno de los apartados son vistos y revistos de forma separada, aquí te dejo el de Last of Us para que puedas verlo: http://centzontotochtin.es/2015/06/the-last-of-us-ps3/

Y por último, como consejo, leéte las entradas de un bloguero antes de escribir un comentario. Un blog no es un foro, y los blogueros nos lo tomamos demasiado en serio.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Apocryphus en 14 de Agosto de 2015, 09:04:18 pm
Vamos por partes. Sobre los controles, sinceramente no entiendo por que la gente odia tanto los controles antiguos, que yo recuerde nunca, pero que nunca, me ha dado ningún problema, tenía sus cosillas un poco extrañas si, eso de que pulsabas arriba y el personaje se iba para abajo, (esto se puede considerar otro atenuante de que los survival horror te tienen que poner las cosas difíciles) pero que en cuanto te habituabas no era complicado, a mi me gusto ese tipo de control, así que eso de asqueroso para mi no lo era en absoluto. ¿Vas a criticar hasta los gráficos? por el amor de Dios que era un juego de ps1 ¿querías que Leon se te saliese literalmente del televisor? los gráficos mejoraron lo que pudieron mejorar, y en su momento nos parecería la ostia. Lo demás que dices hasta llegar a los apartados es que es muy literal y casi que no voy a rebatirlo demasiado, lo que si te diré es que en ciertos puntos no tienes razón, lo ves desde un prisma como digo muy literal. Las voces están bien como están, no tengo muy claro como te hubiera gustado que fueran las voces, que Leon te susurrara directamente al oído supongo. Cuando dices que el 2 es la misma mierda que el primero solo que maquillado de otra forma insistes en lo mismo, pero es que así suelen ser prácticamente todas las secuelas que llevan un "2" acompañando al título y que salen a la venta cronológicamente después del primer juego. Serás tú la única persona que lo ve así que como dices si el 2 se hubiera vendido como expansión del primero no se habría notado, por que el 2 es muy diferente al primero salvando las similitudes obvias, por que es que tiene que tenerlas, pero en fin piensa lo que quieras, nuestras opiniones no van a coincidir.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 14 de Agosto de 2015, 09:12:10 pm
Y dale, otra vez.

Los controles de cruceta me gustan, soy amante de ese control y siempre lo prefiero al analógico. En la entrada no se han tocado los controles. Segundo, tampoco se han criticado los gráficos, sólo se han mencionado vagamente para decir que están ahí, e incluso se ha puesto que mejoraron respecto al primero. Y, de nuevo, esto no es ningún análisis ni nada por el estilo, sólo es una explicación de por qué yo creo que RE 2 está ligeramente sobrevalorado cuando en realidad no tiene demasiado de especial.

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¿Por qué está tan sobrevalorado con esta premisa? Al igual que en Final Fantasy VII, si decimos que lo está por los gráficos, vamos jodidamente mal encaminados, al igual que por el control o por cualquier otro apartado técnico que no sea la música, que es excelente en ambos juegos; así que hay que ir a ensartar la estaca directamente en lo único que puede levantar verdadera ampula cuando hablamos de cualquier producto electrónico perteneciente a la categoría de videojuegos: la historia, la trama, el guión, todo lo que esté relacionado con ello, como escenarios, personajes, clichés...

En cuanto a las voces, he puesto que las del Remake eran malas (porque lo son y con razón) y las de RE 2 infinitamente mejores y expresivas.

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Las voces están mejor dobladas que en Remake, eso sí, pero tampoco es que me alcance al alma especialmente. Hay énfasis, movimientos, pero no, no conecto lo suficientemente con ellos, no me logro meter en el ambiente.

Para ejemplificar mejor lo del cambio de secuela, he puesto el ejemplo de Silent Hill 1 y 2 para demostrar que esa regla de que las secuelas son iguales no siempre se cumple al nivel acostumbrado.

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¿Es excusable por ser una secuela? Ahí no estaría tan segura. Se supone, que cuando eres una secuela debes aumentar exponencialmente todo lo visto en el primer juego hasta extremos insospechados para evitar el agotamiento de la fórmula, sea un éxito o un fallo estrepitoso. Al pertenecer al mismo género, pondré como ejemplo bienintencionado a Silent Hill y Silent Hill 2.

El primer Silent Hill fue lanzado al mundo en el año del fin del mundo 1999, mientras que Silent Hill 2 en 2001, apenas dos años después. Resident Evil fue lanzado en el año 1996 y Resident Evil 2 en el año del señor 1998, los mismos dos años de diferencia. En ambos juegos, el esquema jugable y su forma de enfrentar el Survival Horror se mantiene intacta, hay mejoras más o menos visibles y ambos se mueven en su mundo particular sin salir de él ni a hostias. Pero en contrapunto, entre ambas secuelas directas hay una notable diferencia.

Silent Hill 2 rompió todos los esquemas. Todos. No sólo mutó el concepto base del juego, sino que se folló la mente de los jugadores a gusto y sodomizó la industria de los videojuegos con un juego que puede considerarse por méritos propios Arte en mayúsculas. Ofreció un viaje personal insuperable en el que se trata el tema del sexo y el apetito sexual de la forma más madura jamás abordada por videojuego alguno. Y lo mejor de todo, con todos su defectos, con todos sus años, Silent Hill 2 se mantiene como Arte puro por ser como es, no porque cómo cree la gente que es, caso que intuyo verdaderamente intenso en Resident Evil 2.

En la cara B, Resident Evil 2, un clon exacto de la primera entrega que salió al mercado un año antes que el primer Silent Hill. Un juego que se recuerda como algo "grande" por ser exactamente la misma mierda que el primero pero maquillado de otra forma. No rompió esquemas, no revolucionó el mundo de los videojuegos, no folló mentes y tampoco se le puede considerar Arte al uso, ni siquiera un juegazo atemporal

Por ende, que sea una secuela no es excusa, pero tampoco voy a indagar ni seguir estirando en este punto por la sencilla razón de que las circunstancias son distintas, al igual que las empresas; pero sí voy a echar en cara todo lo que llevo relatando hasta ahora y que parece que no es muy tenido en cuenta últimamente.

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Lo aquí expuesto es una opinión única e intransferible dicha desde el respeto. Si eres contrario a mi postura, estaré encantada de debatir si hace falta, desde el respeto igualmente.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Nightmare Hunter en 14 de Agosto de 2015, 09:37:57 pm
Intentaré ser breve para no ir punto por punto y hacerlo muy largo, hay una cuestión esencial que engloba todo, y es que estás analizando un juego de 1998 con una mente y una mirada de 2015, y a eso encima le estás aplicando la mayor de las rigurosidades.

Yo también puedo hoy en día agarrar una obra maestra del cine de hace 40 años y preguntarme ¿Pero qué demonios le vio la gente a ésto? mientras hago un esfuerzo enorme por no quedarme dormido con lo que estoy viendo, de hecho me ha pasado. La perspectiva de la industria y del consumidor ha cambiado mucho con el correr de los años, juzgar un juego de hace dos décadas por los valores actuales es desproporcionado, porque tú creciste y la industria evolucionó, pero el juego se quedó ahí en el tiempo.

Resident Evil nació como un simple homenaje al cine de terror, cuyo único objetivo era trasladar la experiencia a un videojuego. En esa época, cuestiones de las que hablamos ahora como una historia sólida o la "profundidad de los personajes" era algo que apenas podría haberse llegado a considerar dentro de un videojuego, simplemente no era algo de importancia. No tiene lógica compararlo con juegos como The Witcher o Mass Effect que han alcanzado un nivel de profundidad argumental mucho mayor porque: 1) el guión en la industria de los videojuegos ha empezado a considerarse mucho más con el correr de los años, 2) son juegos mucho más largos que tienen la posibilidad de desarrollar mucho mejor a sus personajes, 3) los recursos técnicos y humanos de los que dispone la industria hoy en día son infinitamente mayores.

A finales de los 90, Capcom no era ni la cuarta parte del monstruo corporativo que que es ahora, los juegos se hacían con presupuestos con los que hoy en día no te haces ni un pacman, tener un guionista profesional trabajando en un videojuego era algo que casi ni se consideraba, y la caracterización de los personajes en su mayoría tampoco era hecha por actores profesionales.

SH2 ha podido hacer cosas que RE2 no hizo porque es un juego de PS2, incluso el primer SH salió después de RE2 contando aún en la misma plataforma con más ventajas, y si SH2 hubiese seguido siendo un juego de la primer Playstation, otra habría sido la historia. Evolucionar cuando das un salto de consola es mucho más fácil porque las posibilidades que se te abren son muchas más, yo personalmente no vi que SH3 haya dado un salto tan grande respecto a SH2, y es sabido que para RE2 hubo ideas que finalmente por cuestiones técnicas no se pudieron implementar.

RE2 es considerado por muchos una obra maestra por lo que generó en su momento, no por lo que pueda generar si saliese un juego exactamente igual ahora en 2015, que obviamente no sería para nada el mismo, como le pasaría a cualquier juego; como el impacto de cualquier obra, la época y el contexto, y ponerse en la cabeza de quienes lo vivieron en su momento, son factores de suma importancia a la hora de juzgar un producto. Sería muy fácil hoy en día vapulear a muchísimos juegos que en su momento hayan sido un éxito juzgandolos con una mirada que ha visto cantidad ingente de cosas que fueron saliendo un montón de años después, pero lo mismo hubiese sido imposible dos décadas atrás.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 14 de Agosto de 2015, 09:58:20 pm
Nightmare, en varias veces pongo que todo dependió de las circunstancias y el contexto del momento, varias veces.

La entrada entera la hice pensando en Resident Evil 2 completamente en frío, es decir, centrándome en lo que es y ofrece directamente el juego tal cual sin atender a la época ni el desfase de años,  exclusivamente lo que supuso el juego, y de nuevo, pongo varias veces que hay que atender a las circunstancias del momento, y como futura historiadora, es lo primero que pongo:

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Por ende, que sea una secuela no es excusa, pero tampoco voy a indagar ni seguir estirando en este punto por la sencilla razón de que las circunstancias son distintas, al igual que las empresas; pero sí voy a echar en cara todo lo que llevo relatando hasta ahora y que parece que no es muy tenido en cuenta últimamente.

La contemporaneidad es mejor dejarla para la Historia, no para un producto electrónico de hace un nanosegundo de tiempo.

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A finales de los 90, Capcom no era ni la cuarta parte del monstruo corporativo que que es ahora, los juegos se hacían con presupuestos con los que hoy en día no te haces ni un pacman, tener un guionista profesional trabajando en un videojuego era algo que casi ni se consideraba, y la caracterización de los personajes en su mayoría tampoco era hecha por actores profesionales.

Pues fíjate, pero la caracterización y doblaje de los personajes de RE 2 es muchísimo mejor que Remake que salió adentrado el siglo XIX y con Gamecube a plena potencia.

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SH2 ha podido hacer cosas que RE2 no hizo porque es un juego de PS2, incluso el primer SH salió después de RE2 contando aún en la misma plataforma con más ventajas, y si SH2 hubiese seguido siendo un juego de la primer Playstation, otra habría sido la historia. Evolucionar cuando das un salto de consola es mucho más fácil porque las posibilidades que se te abren son muchas más, yo personalmente no vi que SH3 haya dado un salto tan grande respecto a SH2, y es sabido que para RE2 hubo ideas que finalmente por cuestiones técnicas no se pudieron implementar.

O no. Verdaderamente, todo lo que se ve en SH 2 es lo mismo que el primero sólo que con gráficos distintos y mejores cinemáticas. Es decir, podrían haber hecho una secuela literal, pero no, decidieron hacer un cambio de 180 grados ARGUMENTAL, y remarco lo de argumental porque lo que se lee aquí es exclusivamente enfocado en la trama. Y Silent Hill 3 te puedo asegurar que salvo su forma de hacer survival horror, no tiene absolutamente nada, pero nada, que ver con el segundo. Nada.

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RE2 es considerado por muchos una obra maestra por lo que generó en su momento, no por lo que pueda generar si saliese un juego exactamente igual ahora en 2015, que obviamente no sería para nada el mismo, como le pasaría a cualquier juego; como el impacto de cualquier obra, la época y el contexto, y ponerse en la cabeza de quienes lo vivieron en su momento, son factores de suma importancia a la hora de juzgar un producto. Sería muy fácil hoy en día vapulear a muchísimos juegos que en su momento hayan sido un éxito juzgandolos con una mirada que ha visto cantidad ingente de cosas que fueron saliendo un montón de años después, pero lo mismo hubiese sido imposible dos décadas atrás.

"Y de acuerdo con este punto de vista, la única manera de considerar a Resident Evil 2 como un juegazo es que el primero lo hayas puesto en ese pedestal, o que no lo hayas jugado y que por mero contexto de la década te flipe tantísimo que automáticamente se engalane de esa manera ---que es lo que pasó en mi caso personal, no siendo yo la afectada."

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Resident Evil nació como un simple homenaje al cine de terror, cuyo único objetivo era trasladar la experiencia a un videojuego. En esa época, cuestiones de las que hablamos ahora como una historia sólida o la "profundidad de los personajes" era algo que apenas podría haberse llegado a considerar dentro de un videojuego, simplemente no era algo de importancia. No tiene lógica compararlo con juegos como The Witcher o Mass Effect que han alcanzado un nivel de profundidad argumental mucho mayor porque: 1) el guión en la industria de los videojuegos ha empezado a considerarse mucho más con el correr de los años, 2) son juegos mucho más largos que tienen la posibilidad de desarrollar mucho mejor a sus personajes, 3) los recursos técnicos y humanos de los que dispone la industria hoy en día son infinitamente mayores.

Uhmmm, yo creo que fue a partir de esta década por la que se empezaron a hacer juegos con mejores guiones. Ahí están Metal Gear Solid, Silent Hill, Parasite Eve 2, The Longest Journey y otros tantos juegos que de verdad son reconocidos por su guión. (Por poner algunos ejemplos.)
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Nightmare Hunter en 14 de Agosto de 2015, 11:21:35 pm
"Y de acuerdo con este punto de vista, la única manera de considerar a Resident Evil 2 como un juegazo es que el primero lo hayas puesto en ese pedestal, o que no lo hayas jugado y que por mero contexto de la década te flipe tantísimo que automáticamente se engalane de esa manera ---que es lo que pasó en mi caso personal, no siendo yo la afectada."

No es la manera de ponerlo en un pedestal, sino de valorar realmente lo que el juego significó y el impacto que causó en su momento y no mirarlo con una lente de casi dos décadas después. Si el juego fue una maravilla en su tiempo, significa que sigue siéndolo, porque el juego no empeoró, nosotros somos los que cambiamos, crecimos, jugamos ochenta mil juegos más y nos volvimos mucho más exigentes, nos fijamos en cosas que antes no le importaban a nadie.

Uhmmm, yo creo que fue a partir de esta década por la que se empezaron a hacer juegos con mejores guiones. Ahí están Metal Gear Solid, Silent Hill, Parasite Eve 2, The Longest Journey y otros tantos juegos que de verdad son reconocidos por su guión. (Por poner algunos ejemplos.)

Se empezaron, es decir que no era un hábito ni una costumbre instalada en el mundo de los videojuegos. Nadie critica a Mario o a Sonic por tener una historia de lo más pobre y cero profundidad en sus personajes, antes esas cuestiones no importaban en absoluto en un videojuego, RE fue parte de esa transición y las fue incorporando de a poco, pero incluso en la salida del primer RE el propio director no quería que el juego tuviese una historia porque le parecía que el concepto del juego no lo necesitaba.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Clary12 en 14 de Agosto de 2015, 11:33:23 pm
Personalmente creo que a Resident Evil 2 no le hacía falta dar un gran salto en cuestión de innovación, evolucionó lo suficiente para ser considerado una secuela por mucha historia lineal que tenga.

Como bien dices “Esto no es Silent Hill” y por eso no veo justa la comparación que haces de SH y Re, aparte de lo que ha dicho Nightmare Hunter del salto de plataforma, SH consistía en un mundo entero desde la primera entrega, con su mitología e historia, tenía más posibilidades de expandir y profundizar la trama para una secuela, cosa que RE no podía hacer por sus esquemas más simples en aquella época.

El valor que se le da a RE2 se debe en parte a la época en la que salió y los valores personales que le dimos cada jugador y porque,  para una gran mayoría fue el primer RE al que jugaron. Entretuvo y asustó a toda una generación y ese era el objetivo, cuando eres un crío lo normal es disfrutar y no ponerte a analizar y a hacer un perfil psicológico de los personajes, simplemente los clasificas en bueno o malos, y eso es lo que RE2 hizo.

Para mí si fue un juegazo del quince, su ambientación y sus personajes me llamaron más la atención que los que se nos presentaron en RE1, y de los mejores RE junto con el Verónica.

Además infravalorar está sobrevalorado. xD Cada uno va a tener su visión y opinión respecto a un juego y difícilmente esa opinión va a cambiar.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 14 de Agosto de 2015, 11:37:47 pm
No es la manera de ponerlo en un pedestal, sino de valorar realmente lo que el juego significó y el impacto que causó en su momento y no mirarlo con una lente de dos décadas después. Si el juego fue una maravilla en su tiempo, significa que sigue siéndolo, porque el juego es el mismo, nosotros somos los que cambiamos, crecimos, jugamos ochenta mil juegos más y nos volvimos mucho más exigentes.

Se empezaron, es decir que no era un hábito ni una costumbre instalada en el mundo de los videojuegos. Nadie critica a Mario o a Sonic por tener una historia de lo más pobre y cero profundidad en sus personajes, antes esas cuestiones no importaban en absoluto en un videojuego, RE fue parte de esa transición y las fue incorporando de a poco, pero incluso en la salida del primer RE el propio director no quería que el juego tuviese una historia porque le parecía que el concepto del juego no lo necesitaba.

"El juego siendo el mismo" Exacto. Es el mismo y como lo es puedo decir todo lo que he dicho en la entrada sin ningún tipo de miedo. Es un hecho que RE 2 tienen una historia plana y simplona sin grandes personajes, lo es ahora, en el pasado y dentro de 500 años. Que luego alguien lo considera arte, es su problema, pero sigue siendo una historia simplona, plana y sin grandes personajes y eso es lo que estoy remarcando.

Y por otra, la manía de la contemporaneidad a mí no me funciona, si lo hiciera, Deus Ex no me parecería una obra maestra y pasaría de más de la mitad de los juego que he tocado. Como he puesto antes, algo que salió hace un segundo en la historia y que yo viví de pequeña no lo veo como dices. Que haya otra gente que lo haga es su problema, pero yo siempre aprecio los juegos por lo que son en esencia y luego me preocupo por ponerlos una fecha.

Por ejemplo, LSD Dream Emulator ( no se si sabrás que juego pero es el único que se viene) tiene unos gráficos que son la puta mierda. Es un hecho absoluto independiente de su contexto, son una puta mierda y punto. En cambio, ese juego lo considero maravilloso desde mi punto de vista sin sarcasmo. Esto es lo mismo.

El hecho: Resident Evil 2 es plano. El contexto es el que hay. Mi opinión: no lo puedo considerar un juegazo ni antes, ni en el presente ni en el futuro y quier expresar porqué y compartirlo además en Internet.

¿Por qué no lo considero un juegazo y además vreo que se le ha inflado demasiado? Por lo que he puesto antes.

No hay más.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Blade Zero en 15 de Agosto de 2015, 12:42:41 am
Lindo poema que deberías haber dejado con colores
e imágenes de lo pesado que es todo.

No es un juego sobrevalorado, es el Resident Evil que lo tiene todo para triunfar :
Varios Personajes jugables.
Lo mejor de Raccoon City,la comisaria y el Laboratorio de Umbrella.
Buen arsenal de armas y la cantidad de munición justa.
Diversidad de enemigos.
Jefes variados.
Varios endings.
Atmósfera inquietante.
Música Épica.
Jugabilidad mejorada a su antecesor.

No hace falta aclarar mas cosas.

Y el post tuyo en si,me parece mas bien un simple enojo contra Resident Evil 2.
Si la fama lo tuviera Resident Evil 3 harías lo mismo creo jaja.

En fin,eso es todo.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Chris_Chocobo en 15 de Agosto de 2015, 12:25:05 pm
Yo sinceramente aunque he leído todas las opiniones y me parecen interesantes, sigo pensando que no disfrutáis los juegos. No lo digo por Muerto_Pensante, hablo en general. La gente quiere dar la imagen de cuando juega a un juego lo analiza al detalle a ver a que le puede sacar punta y parece que es una vergüenza admitir que se han divertido con el juego. No la pongo a ella como ejemplo por que por ejemplo, le ha sacado punta también a RE4 pero por lo menos admite que se ha divertido, que tiene algo que le ha enganchado y por eso lo ha jugado tanto.

A mi lo que me repatea, es la gente que pilla un juego con ilusión aunque no lo admita, se lo pasa teta, luego se pone delante del ordenador con expresión seria y entra a los foros a soltar mierda por un tubo de hasta el mas mínimo detalle. O bien siguen como borregos a aquellos que dicen que es mierda. Por que? por que la gente hoy en día se cree que ser un hater o decir que todo es mierda es de gente ''guay'' y no lo es. Gente así con sus criticas (no solo cosa de usuarios ya, si no también de prensa profesional) están haciendo daño a la industria del videojuego. Por que las malas notas y las masas de borregos hacen que las compañías quiebren.

Y lo digo por que lo he vivido de cerca, sobretodo como fan de Sonic. La gente critica las cosas desde antes de que salgan, las webs solo hablan de lo malo para atraer visitas de gente que los sigue como borregos y de fans cabreados. La prensa menor copia las noticias de las paginas grandes creyéndose las criticas y la mierda se expande.

Echar mierda esta de moda por desgracia y sin daros cuenta estamos matando a la industria. El día que falten ese Sonic de mierda o ese Resident de mierda entonces os daréis cuenta.

Y lo mismo he leído sobre el Remake del 2. Como se puede criticar un proyecto del cual aun no han salido imágenes o vídeos? Vale que Capcom no se ha ganado precisamente nuestra confianza estos últimos años. Pero creedme, si la cagan ellos tienen mas que perder que nosotros. Les va su trabajo y su reputación en ello.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 15 de Agosto de 2015, 03:52:24 pm
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El valor que se le da a RE2 se debe en parte a la época en la que salió y los valores personales que le dimos cada jugador y porque,  para una gran mayoría fue el primer RE al que jugaron. Entretuvo y asustó a toda una generación y ese era el objetivo, cuando eres un crío lo normal es disfrutar y no ponerte a analizar y a hacer un perfil psicológico de los personajes, simplemente los clasificas en bueno o malos, y eso es lo que RE2 hizo.

"Y de acuerdo con este punto de vista, la única manera de considerar a Resident Evil 2 como un juegazo es que el primero lo hayas puesto en ese pedestal, o que no lo hayas jugado y que por mero contexto de la década te flipe tantísimo que automáticamente se engalane de esa manera ---que es lo que pasó en mi caso personal, no siendo yo la afectada."

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Lindo poema que deberías haber dejado con colores
e imágenes de lo pesado que es todo.

No es un juego sobrevalorado, es el Resident Evil que lo tiene todo para triunfar :
Varios Personajes jugables.
Lo mejor de Raccoon City,la comisaria y el Laboratorio de Umbrella.
Buen arsenal de armas y la cantidad de munición justa.
Diversidad de enemigos.
Jefes variados.
Varios endings.
Atmósfera inquietante.
Música Épica.
Jugabilidad mejorada a su antecesor.

No hace falta aclarar mas cosas.

Y el post tuyo en si,me parece mas bien un simple enojo contra Resident Evil 2.
Si la fama lo tuviera Resident Evil 3 harías lo mismo creo jaja.

En fin,eso es todo.

Hostias, pues con esas bondades hasta el Obscure es una pedazo de obra maestra y ya no te digo de los Outbreaks.

[No recuerdo que Resident Evil 2 tuviera varios finales.]

Claro, estoy súper enfadada con un juego que tengo y guardo como un tesoro junto con el resto de mi colección. En fin. Y de Resident Evil 3 Némesis ya hice un análisis completo hace un tiempo, aquí lo dejo por si interesa a alguien:

http://centzontotochtin.es/2014/08/resident-evil-3-nemesis-impresiones-generales/

Esto sí que es una análisis y no una entrada suelta como ésta.

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Yo sinceramente aunque he leído todas las opiniones y me parecen interesantes, sigo pensando que no disfrutáis los juegos. No lo digo por Muerto_Pensante, hablo en general. La gente quiere dar la imagen de cuando juega a un juego lo analiza al detalle a ver a que le puede sacar punta y parece que es una vergüenza admitir que se han divertido con el juego. No la pongo a ella como ejemplo por que por ejemplo, le ha sacado punta también a RE4 pero por lo menos admite que se ha divertido, que tiene algo que le ha enganchado y por eso lo ha jugado tanto.

A mi lo que me repatea, es la gente que pilla un juego con ilusión aunque no lo admita, se lo pasa teta, luego se pone delante del ordenador con expresión seria y entra a los foros a soltar mierda por un tubo de hasta el mas mínimo detalle. O bien siguen como borregos a aquellos que dicen que es mierda. Por que? por que la gente hoy en día se cree que ser un hater o decir que todo es mierda es de gente ''guay'' y no lo es. Gente así con sus criticas (no solo cosa de usuarios ya, si no también de prensa profesional) están haciendo daño a la industria del videojuego. Por que las malas notas y las masas de borregos hacen que las compañías quiebren.

Y lo digo por que lo he vivido de cerca, sobretodo como fan de Sonic. La gente critica las cosas desde antes de que salgan, las webs solo hablan de lo malo para atraer visitas de gente que los sigue como borregos y de fans cabreados. La prensa menor copia las noticias de las paginas grandes creyéndose las criticas y la mierda se expande.

Echar mierda esta de moda por desgracia y sin daros cuenta estamos matando a la industria. El día que falten ese Sonic de mierda o ese Resident de mierda entonces os daréis cuenta.

Y lo mismo he leído sobre el Remake del 2. Como se puede criticar un proyecto del cual aun no han salido imágenes o vídeos? Vale que Capcom no se ha ganado precisamente nuestra confianza estos últimos años. Pero creedme, si la cagan ellos tienen mas que perder que nosotros. Les va su trabajo y su reputación en ello.


"¿Por todo lo que he afirmado y sentenciado anteriormente Resident Evil [2] es una puta mierda de juego y no merece ser considerado una obra maestra por toda persona que quiera?

No, en absoluto. Al contrario, Resident Evil [2] es un buen juego, es muy divertido y te entretienes bastante con sus zombis y pajas biológicas, lo único, que antes de emitir un juicio no estaría nada mal echar la vista atrás y ver si verdaderamente ese juegazo que hace unos años era la créme de la créme sigue siéndolo o por el contrario hay que empezar a curtirle con defectos."

Yo siempre tengo en mente la diferencia entre disfrutar y que me guste o no un juego. The Last of Us me parece un juego normal tirando a bueno pero le echaría 30 horas por lo divertido que es.

O Resident Evil 5. Como RE vale una puta mierda, pero entre dos consolas y tres partidas distintas le he echado más de 130 horas por lo divertido que es pasearse por África y hacer un millón de polladas distintas. Puede gustar más o menos, pero la diversión no te la quita nadie. Es más, RE 5 es el único videojuego que no me importa empezarlo de 0 las veces que hagan falta.

Volviendo con RE 4, hace nada me lo pasé en la Wii. Sigue siendo el mismo juego de siempre y me sigue sin gustar, pero y lo bien que me lo pasé haciendo el subnormal con el Wiimote matando a los ganados españoles latinoamericanos es algo difícil de superar.

Al fin y al cabo, son lo que son, videojuegos, y su función primordial es divertir. Que luego te molestas en hacer un análisis súper profundo, estás en tu pleno derecho; pero que no se te olvide que es un juego y que mientras divierta, que sea malo o bueno a la larga acaba importando tres cojones.

Y con este comentario me has recordado a DayoSript y sus mega análisis que analizan de todo menos el juego. Ese tipo de crítico pedante que cree que todos los juegos son películas interactivas y que sus seguidores se creen a pies juntillas todo lo que suelta por esa bocaza. Esas legiones de fanáticos seguidores que van de "gaymers" por la vida y que se creen súper expertos por haber leído la opinión pedante de un tío en una página web. Sí, la verdad es que eso da bastante asco.

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Y lo mismo he leído sobre el Remake del 2. Como se puede criticar un proyecto del cual aun no han salido imágenes o vídeos? Vale que Capcom no se ha ganado precisamente nuestra confianza estos últimos años. Pero creedme, si la cagan ellos tienen mas que perder que nosotros. Les va su trabajo y su reputación en ello.

Si meten la pata con esto, Capcom se va a pique total. Como dices, esto no es coger un juego y ponerla cuatro texturas de mierda, es rehacerlo de 0 entero, y ahí, la prima de riesgo es altísima.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Chris_Chocobo en 15 de Agosto de 2015, 05:17:19 pm
En lo de re5 pensamos igual. Como RE me decepcionó bastante, pero como juego en si me encanta. En cuanto a lo ultimo del DayoSript es solo un ejemplo y ya mas o menos te haces una idea de como me siento respecto a estas cosas.

Lo peor es que prensa ''profesional'' como Meristation, recurre a estos recursos tan bajos solo para ganar unas cuantas visitas en su pagina. Y luego las paginas y blogs menores de videojuegos les siguen el juego como borregos y ya no digo las legiones de usuarios sin cerebro que se creen todas las patrañas que publican.

Resumiendo, ser un Hater se esta volviendo una moda que va a traer muchas consecuencias y no solo en los videojuegos. Luego vendrán los lloros.

Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 15 de Agosto de 2015, 05:22:05 pm
En lo de re5 pensamos igual. Como RE me decepcionó bastante, pero como juego en si me encanta. En cuanto a lo ultimo del DayoSript es solo un ejemplo y ya mas o menos te haces una idea de como me siento respecto a estas cosas.

Lo peor es que prensa ''profesional'' como Meristation, recurre a estos recursos tan bajos solo para ganar unas cuantas visitas en su pagina. Y luego las paginas y blogs menores de videojuegos les siguen el juego como borregos y ya no digo las legiones de usuarios sin cerebro que se creen todas las patrañas que publican.

Resumiendo, ser un Hater se esta volviendo una moda que va a traer muchas consecuencias y no solo en los videojuegos. Luego vendrán los lloros.



Yo creo que todo esto es debido a una palabra: masificación. Cuanto más masivo se vuelva un medio, más retrasados y comerciales se harán sus usuarios y más capitalismo abundará por todas partes.

No es por nada, pero prefiero cien mil veces que la gente me considere una friki sin vida y vea los videojuegos como algo raro y ajeno, que se masifique y queden como meros productos a la altura de las hamburguesas de un Burguer King.

En general, no sé qué ocurrirá, pero en estos últimos años la industria de los juegos da bastante pena en general y en todos los aspectos.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Chris_Chocobo en 15 de Agosto de 2015, 05:36:24 pm
Yo creo que todo esto es debido a una palabra: masificación. Cuanto más masivo se vuelva un medio, más retrasados y comerciales se harán sus usuarios y más capitalismo abundará por todas partes.

Por supuesto y hablando de masificación y modas...recuerdo que hace unos 20 o 15 años, al que le molaban los videojuegos era el friki, dicho como algo despreciativo. Ahora ser friki es cool, es la moda y para que quede mas super mega fashion se le dice ser ''Gamer''. Hay mucho poserismo e hipocresía en el mundo ''Gamer''. Por ejemplo en las chicas, ser gamer no es salir semi desnuda con poses sexys y enrollada por los cables de los mandos de las consolas, es la que se caga en dios y le sobra mierda para toda la corte celestial cuando pierde o la matan en un juego.

Ahora encima a esa moda, añádele ser Youtuber y criticarlo absolutamente todo. Vamos cada vez a peor...
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 15 de Agosto de 2015, 05:45:35 pm
Por ejemplo en las chicas, ser gamer no es salir semi desnuda con poses sexys y enrollada por los cables de los mandos de las consolas, es la que se caga en dios y le sobra mierda para toda la corte celestial cuando pierde o la matan en un juego.

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Joder, me he sentido muy identificada con lo último xD

Sí, a mí la palabreja "gamer" me da principio de enfermedad venérea y debería ser punible con garrote vil para todos aquellos que se consideren a la ligera así. Pero es lo que tienen las etiquetas, alardear de una de por vida te hace integrarte más en la "manada" y ser aceptado, que ser un lobo solitario que va y viene según le salga de las gónadas importándole una mierda lo que opinen o digan los demás.

La moda YouTube diría que, sin ser el núcleo, es un foco importante, sobre todo a través de YouTuber tipo Rubius etcétera, que propagan un tipo de estereotipo de jugador de videojuegos "ligerito, fácil de digerir por la masa y que va de tipo guay comprándose lo último para acabar jugando a la misma mierda de moda del momento. O lo que es lo mismo, tergiversan la realidad, porque quitando los niños ratas y los adolescentes que van de guachis por la vida, la gente que jugamos a videojuegos desde hace años o que incluso se dedica a ello y se hace un sueldo, es de cualquier forma menos de esa manera.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Christars en 15 de Agosto de 2015, 06:13:18 pm
Bueno, yo con este tema estoy un poco dividido.

Por un lado, el 80-90% de las personas que conozco que empezaron jugando o pasándose primero el RE2, ponen a éste como el mejor, seguido del RE3(qué coincidencia). Muchos de estos, nunca se acuerdan del RE1, y dicen que el RE4 fue el último de los survival horror. Yo, como la mayoría de nosotros, respeto todas las opiniones, pero, si lo que queremos la mayoría es que volvamos a los inicios: al survival horror, como en los primeros juegos, no entiendo ese punto de vista.

Me explico, para mí, el juego más survival horror de toda la saga son el primero (con su remake, por supuesto), junto con el Code: Veronica, seguido del RE2 y, después, vendría el RE3, contando los juegos que siguen la historia principal. Opino ésto porque tanto en el RE1 como en el CV, durante casi todo el juego tienes más de un camino a seguir para poder avanzar o para averiguar cual es el correcto y pocas veces vas con seguridad por un camino nuevo sabiendo que es el correcto. En cambio, en el RE2 y RE3, pasa al contrario, son más las veces que sabes que vas por el camino adecuado (muchas veces solo está ese camino) que las que no sabes por dónde ir. Con ésto no quiero decir que los RE 2 y 3 sean malos ni menos buenos, pero sí que menos survival horror, y cuando debatíamos esto parecía que cuanto más survival, mejor.

Ahora, ¿qué pienso yo del RE2?  Es un juegazo, me encanta y es muy divertido en general. Como dice Muerto_Pensante, es un juego que continúa lo que se decía en el primero, y quizá lo gordo de la historia no hubo que pensarlo demasiado; sin embargo, el guión de los nuevos personajes, los nuevos enemigos y el virus G, le dieron ese plus que hace que nos ea ta parecido al primero.
Por tanto, desde mi punto de vista, repito, para mí RE2 es un juegazo y de los mejores de la saga, pero, para mí, no es el mejor, por esa pequeña dosis menos de survival horror que sí tienen el RE1 y el Code: veronica. Eso sí, tampoco quiero decir que por ser menos survival (desde mi punto de vista) sea menos bueno, solo digo que los otros dos me llenaron bastante más por los aspectos que conlleva.

Ahora, ¿RE2 está sobrevalorado? Yo creo que, desde el mundo de los vídeojuegos, no lo está, pero desde dentro de la saga, sí, porque, como dije al principio, la inmensa mayoría que lo veneran, es más por nostalgia (ya que fue le primero que jugaron y/o se pasaron) que porque sean totalmente objetivos, con todos los juegos. Responderé al final a Blade Zero para poner un ejemplo.

Por otro lado, pienso que el análisis de RE2 que ha hecho Muerto_Pensante es demasiado riguroso y bastante negativo hacia cualquiera que quiera jugarlo, aunque muy interesante también.


Lindo poema que deberías haber dejado con colores
e imágenes de lo pesado que es todo.

No es un juego sobrevalorado, es el Resident Evil que lo tiene todo para triunfar :
Varios Personajes jugables.
Lo mejor de Raccoon City,la comisaria y el Laboratorio de Umbrella.
Buen arsenal de armas y la cantidad de munición justa.
Diversidad de enemigos.
Jefes variados.
Varios endings.
Atmósfera inquietante.
Música Épica.
Jugabilidad mejorada a su antecesor.

No hace falta aclarar mas cosas.

Y el post tuyo en si,me parece mas bien un simple enojo contra Resident Evil 2.
Si la fama lo tuviera Resident Evil 3 harías lo mismo creo jaja.

En fin,eso es todo.


Voy a hacer una comparación del primero RE con lo que tu defiendes el RE2:

- Personajes jugables.

  RE2: Leon, Claire, Ada y Sherry (si cuentas los minijuegos, puedes añadir a Hunk, Tofu y Chris).
  RE1: Chris, Jill y Rebecca.

  Si no tenemos en cuenta los minijuegos y que Sherry y Ada los manejas lo mismo o menos que Rebbeca, no lo veo un superdetalle para
  triunfar pero te lo voy a aceptar.

- Comisaría y laboratorio de Umbrella.

  En RE1 está la mansión, que es mucho más completa (siempre desde mi punto de vista) que la comisaría en casi todos los sentidos y existe
  otro laboratorio que no tiene nada que envidiarle al de RE2.

  Cuando comparo la mansión con la comisaría, descarto el jardín y la casa del guarda.

- Buen arsenal de armas y munición justa.

  En lo del arsenal de armas sí tiene más puntos fuertes el RE2, teniendo en cuenta la ballesta, metralleta, gatling, eléctrica y la mejora de las
  armas que ya salieron previamente en el RE1.

  Lo de la munición justa estoy bastante desacuerdo, de hecho, con Leon te da para matar a todos los enemigos que se te crucen por el
  camino. Con Claire puede que no, pero con Leon te sobra hasta para matar hasta los zombies de la calle.
  En RE1, no me atrevería a asegurarlo, pero como hay menos de la mitad de enemigos que en RE2, puede que a lo mejor te llegue, siempre y
  cuando juegues a la versión normal o fácil.

- Diversidad de enemigos y jefes variados.

  Enemigos de RE2: zombies, perros, arañas, lickers, lickers mejorados, plantas y polillas. Y si quieres mini G's, aunque solo salen una vez cuando
  te enfrentas al adulto.

  Enemigos de RE1: zombies, perros, arañas, hunters, chimeras, miniserpientes y tiburones.

  Jefes de RE2: G adulto, cocodrilo gigante (alligator), Mr X y el supertyrant y Birkin y sus 5 formas.

  Jefes de RE1: Serpiente gigante (Yawn), Planta 42, Neptune, Araña Gigante(Black Tiger) y Tyrant. Podrías quitar a Neptune si eres
  estricto y por conveniencia.


  Haciendo este análisis, en cuanto a diversidad, parece que la del primer RE1 es mayor en ambos aspectos. Ahora, si quieres contar cada
  mutación de Birkin y la de Mr. X como un jefe diferente, pues, sí que salen, más pero hay poca diversidad.


- Varios endings, atmósfera inquietante y música épica.

  Con lo de los endings, en RE2, para mí realmente hay 2, pero si quieres podemos decir que hay 4. En RE1 hay 7, y si nos volvemos
  tan estrictos como en RE2 para decir que tiene 4, entonces llegamos a 12 endings con diferencias minúsculas.

  Con respecto a la atmósfera inquietante y a la música épica, esto lo tienen prácticamente todos los RE's, incluyendo algunos más modernos.
  Que te guste más la banda sonora de un juego que de otro ya es cuestión de gustos y ahí no entro.


- Jugabilidad mejorada con respecto a su predecesor.

  Aquí te doy la razón, pero solo parcialmente. Porque los controles son idénticos y las únicas mejoras las encuentro en algo más de rapidez
  en los movimientos de los personajes y que puedes saber cómo de herido estás sin ir al menú. Por lo demás, e idéntico, ya que aún
  seguían sin añadirse el giro de 180º y seguían subiendo las escaleras de principio a fin automáticamente.

Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 15 de Agosto de 2015, 06:41:32 pm
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Ahora, ¿RE2 está sobrevalorado? Yo creo que, desde el mundo de los vídeojuegos, no lo está, pero desde dentro de la saga, sí, porque, como dije al principio, la inmensa mayoría que lo veneran, es más por nostalgia (ya que fue le primero que jugaron y/o se pasaron) que porque sean totalmente objetivos, con todos los juegos.

Ahí está la clave y lo que da título a este tema. Además, ya lo he puesto varias veces. Como se ha dicho, el problema de los juegos antiguos es la nostalgia y el cariño que se le tiene, un cariño muy bonito y legítimo, pero que empalma completamente lo que realmente es el videojuego, de hecho, lo he puesto en algún lugar de la entrada: una cosa es lo que RE 2 es realmente y otra muy distinta lo que la gente piensa que es RE 2.

Por esto último, ha sido la motivación por la que he hecho la entrada. Con el anuncio del Remake, lo que veo es a un montón de gente llorando por un juego que realmente no da más de sí y que fue impactante sólo en una época determinada, llorando porque lo ven desde el prisma de la nostalgia y no desde lo que realmente es. Porque, si realmente la mitad de la gente que tanto lo adora fuera objetivo verdaderamente, la mitad de ellos ni se molestarían en mostrar importancia por este Remake.

Para ejemplificarlo tengo a mi sacrosanto Code: Verónica. Es un juego con ya 15 añazos a sus espaldas, por tanto, es anticuado, un tanto malogrado y desfasado en todos los aspectos; y cuanto más y más lo juego, más me saltan esos defectos, más trabas y problemas le encuentro; pero en detrimento, más lo adoro. Cuantos más defectos le encuentro, más lo aprecio por como realmente es y no por cómo me lo imagino. Tres cuarto de lo mismo me pasa con Deus Ex. Es un juego antiquísimo que me pasé por primera vez el año pasado y lo tengo como uno de los juegos cyberpunks mejor paridos en la existencia. Es antiguo, sus gráficos son malísimos y ves limitaciones por todos lados, pero su capacidad para generar atmósfera, para contar una historia y su música son insuperables a pesar de todo lo malo que tiene. No hay más.

Es como cuando encuentras a alguien que te gusta, lo terminas queriendo por lo que realmente es y no por lo que tú querías que fuera.

Y como bien pones en el comentario, Re 2 es lineal y todo lo que se haya dicho de él, pero eso no impide que se le considere subjetivamente un juegazo, y remarco lo de subjetivo, porque es ahí donde reside la verdadera magia. Joder, de hecho, yo pongo que es un buen juego y la releche de divertido, sólo que a mí no me ha llegado. Punto xD

Code: Verónica me ha parecido siempre el perfecto equilibrio entre Survival Horror y acción de la buena, y siempre me ha parecido un juego independiente dentro de la saga Resident Evil. Tiene un "algo" muy especial que no he visto en otros REs y tampoco es otros muchos videojuegos de diversas franquicias. Y con esto último, fíjate, no había caído en que RE 1 y Code: Verónica son más abiertos que Re 2 y Re 3, y eso que me he fulminado Némesis un millón de veces y RE 2 otras tantas, pero bueno, algo se aprende todos los días :v

Salud.

PD: Gracias por considerar mi entrada interesante a pesar de que casi hundo el pexo al juego :B
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Christars en 15 de Agosto de 2015, 07:43:13 pm
Tu entrada es interesante porque intentas explicar y describir los motivos que hacen que pienses que RE2 está sobrevalorado y no lo tiras a los leones sin más.

Aún así, como dije antes, pienso que tu análisis es demasiado negativo y estricto, porque, aunque RE2 es un juego divertido, se queda en nada ante tales puñaladas. Creo que tenías tanto en tu mente a los fans enamorados del juego que te has despachado a gusto xD

Yo, por mi parte, espero el juego con ilusión y tengo la esperanza de saber que el remake del primero fue una obra maestra (aunque saliese hace 13 años) y que puedan hacer lo mismo con el segundo, ampliando el juego desde las calles, la comisaría, el laboratorio, o lo que sea; añadiendo nuevos enemigos, minijuegos y más posibilidades.


Para ejemplificarlo tengo a mi sacrosanto Code: Verónica. Es un juego con ya 15 añazos a sus espaldas, por tanto, es anticuado, un tanto malogrado y desfasado en todos los aspectos; y cuanto más y más lo juego, más me saltan esos defectos, más trabas y problemas le encuentro; pero en detrimento, más lo adoro.

Esta trozo me ha llamado mucho la atención porque parece que no quieres adorar los juegos, el CV en particular, pero parece que lo dices por todos, en general.  (;@)


Es como cuando encuentras a alguien que te gusta, lo terminas queriendo por lo que realmente es y no por lo que tú querías que fuera.

Y este me ha hecho gracia, porque tienes razón en lo de que quieres a alguien por lo que es, pero también, si te gusta ese alguien, es porque tiene que tener algo que te guste, si no es muy difícil que te llame la atención. Y lo mejor de todo, puede tener cosas que no sabías que te gustasen hasta que no las descubres con esa persona ;)
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 15 de Agosto de 2015, 07:58:21 pm
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Tu entrada es interesante porque intentas explicar y describir los motivos que hacen que pienses que RE2 está sobrevalorado y no lo tiras a los leones sin más.

Aún así, como dije antes, pienso que tu análisis es demasiado negativo y estricto, porque, aunque RE2 es un juego divertido, se queda en nada ante tales puñaladas. Creo que tenías tanto en tu mente a los fans enamorados del juego que te has despachado a gusto xD

Sí, pretendo siempre tomarme los análisis en serio y dotarles de un mínimo de sentido xD

Tampoco era mi intención (._.) Quizás me paso mucho con la forma de escribirlo, pero tampoco pretendía hundirle la vida xDDD Sólo poner las cosas que creo, aunque me termine pasando, como siempre me pasa :v

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Esta trozo me ha llamado mucho la atención porque parece que no quieres adorar los juegos, el CV en particular, pero parece que lo dices por todos, en general.  (;@)

Cuando adoro un juego, lo amo de verdad hasta el fin de los días, pero me gusta tener presentes sus defectos. Nada es perfecto en esta vida y así te evitas el problema de la nostalgia.

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Y este me ha hecho gracia, porque tienes razón en lo de que quieres a alguien por lo que es, pero también, si te gusta ese alguien, es porque tiene que tener algo que te guste, si no es muy difícil que te llame la atención. Y lo mejor de todo, puede tener cosas que no sabías que te gustasen hasta que no las descubres con esa persona ;)

Esa es mi relación con los juegos que de verdad me gustan :v  (^_^)
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Apocryphus en 15 de Agosto de 2015, 08:56:13 pm
Leyendo tus últimos mensajes Muerto_Pensante, creo que entiendo un poco tu postura y a dónde quieres ir a parar, que sí, que también dices que te divertiste mucho en su momento jugar a casi todos los juegos de la saga, pero viendo los juegos en general desde esa perspectiva en la que tú la ves creo que no se le puede sacar una conclusión muy clara, por que vuelvo a decir que los juegos siempre se van a quedar desfasados o anticuados ya sea gráficamente o jugablemente, siempre habrá algo que se les pueda criticar, dentro de 20 años diremos que los gráficos del Uncharted 3 eran malísimos, por poner un ejemplo. El argumento puede ser mejorable, pero es que la historia de los Resident Evil nunca ha pretendido ser muy elaborada que digamos. Lo que has dicho de como te parece el Code Verónica lo aplico exactamente al 2 en mi caso, que a pesar de que a día de hoy puede tener ciertos aspectos un poco mejorables, para mi es el mejor Resident Evil habidos y por haber, mejor que el primer remake, (pero el remake estaría en el segundo lugar en mi ranking personal de mejores juegos de esta saga) y ya sea por que tiene algo especial, por la nostalgia o por ser el primer Resident Evil que jugué y me pasé.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Chris_Chocobo en 15 de Agosto de 2015, 10:25:52 pm
Creo que es un poco injusto analizar re2 como analizamos los juegos hoy en día. Supongo que aparte de ser bueno en todos sus aspectos, el juego ha dejado un buen recuerdo en cada uno de los que se lo pasaron en su día, ya fuera por que fue el primero que se pasaron, por que les diera pesadillas o por que lo jugaban con sus padres o hermanos.

En ese aspecto SI que es como el Final 7 eso nunca lo he negado. Y como he dicho en otro hilo, supongo que RE2 sería como la primera novia que tienes, que siempre le guardas un cariño especial. No es algo que se pueda analizar con una review, simplemente marcó un antes y un después en nosotros.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 16 de Agosto de 2015, 07:53:49 pm
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Leyendo tus últimos mensajes Muerto_Pensante, creo que entiendo un poco tu postura y a dónde quieres ir a parar, que sí, que también dices que te divertiste mucho en su momento jugar a casi todos los juegos de la saga, pero viendo los juegos en general desde esa perspectiva en la que tú la ves creo que no se le puede sacar una conclusión muy clara, por que vuelvo a decir que los juegos siempre se van a quedar desfasados o anticuados ya sea gráficamente o jugablemente, siempre habrá algo que se les pueda criticar, dentro de 20 años diremos que los gráficos del Uncharted 3 eran malísimos, por poner un ejemplo. El argumento puede ser mejorable, pero es que la historia de los Resident Evil nunca ha pretendido ser muy elaborada que digamos. Lo que has dicho de como te parece el Code Verónica lo aplico exactamente al 2 en mi caso, que a pesar de que a día de hoy puede tener ciertos aspectos un poco mejorables, para mi es el mejor Resident Evil habidos y por haber, mejor que el primer remake, (pero el remake estaría en el segundo lugar en mi ranking personal de mejores juegos de esta saga) y ya sea por que tiene algo especial, por la nostalgia o por ser el primer Resident Evil que jugué y me pasé.

Con esta perspectiva, la cuestión es quedarse con lo que de verdad te llena, con lo que de verdad quieres y centrarte en eso. No es excluyente, pero sí muy selectivo. Y sinceramente, de la misma forma que me gusta tanto Code: verónica, me podría haber gustado Remake, el 4 o cual sea, la cuestión es que C: V tenía una serie de elementos que casan más con mi personalidad y que al final me llevaron a apreciarlo de forma tan desmedida, pero eso no quita que el resto me guste o me aburra con ellos, ojo cuidado.

Y lo de los gráficos es un ejemplo para querer decir que yo adoro los juegos con todos su defectos, nada más.

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Creo que es un poco injusto analizar re2 como analizamos los juegos hoy en día. Supongo que aparte de ser bueno en todos sus aspectos, el juego ha dejado un buen recuerdo en cada uno de los que se lo pasaron en su día, ya fuera por que fue el primero que se pasaron, por que les diera pesadillas o por que lo jugaban con sus padres o hermanos.

En ese aspecto SI que es como el Final 7 eso nunca lo he negado. Y como he dicho en otro hilo, supongo que RE2 sería como la primera novia que tienes, que siempre le guardas un cariño especial. No es algo que se pueda analizar con una review, simplemente marcó un antes y un después en nosotros.

Sí, pero eso es muy subjetivo, lo que he hecho en esa entrada es arrojar un poco de objetividad y realidad para contrastar un poco.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Nightmare Hunter en 18 de Agosto de 2015, 06:00:43 pm
una cosa es lo que RE 2 es realmente y otra muy distinta lo que la gente piensa que es RE 2.

Ahí está el punto, no existe lo que un juego es "realmente", te puede gustar o no, te puede parecer el mejor o no, y puedes argumentar de muchas formas qué tan flojo o fuerte te parece cada uno de sus puntos, pero todas las opiniones y todos los análisis siguen siendo producto de la subjetividad.

No hace mucho debatí con un usuario en este foro sobre la dificultad de RECV, yo dije que el mayor defecto que le encuentro es que la dificultad es muy pobre, los enemigos te hacen muy poco daño, hay balas por todos lados y el cuchillo es mucho más fuerte, RECV es el RE más fácil y eso para mi es una realidad, que incluso tengo mil maneras de probar. Y sin embargo, sigue habiendo gente a la que RECV le parece difícil, y para ellos, es objetivamente difícil, y si se lo doy a mi hermano menor que nunca en su vida tocó un videojuego de aventuras, probablemente morirá unas veinte veces antes de pasar de la prisión.

¿Hay una sola realidad entonces? ¿Se puede hablar de objetividad cuando analizamos algo como un videojuego que no sean sus gráficos?

Cuando era chico, la historia de RE2 me pareció de lo más genial, y el impacto que tuvieron en mi (y en muchísima más gente, sino la saga hoy no existiría) los primeros RE es una realidad indiscutible, que escapa a cualquier escala de valores de calidad y virtuosismos técnicos.

Casi veinte años después, muchas cosas que en su momento me fliparon hoy probablemente me sigan gustando pero ya no me parecen nada del otro mundo, salta a la vista que son mejorables ¿Pero dónde está escrito que mi opinión actual es más real y objetiva que la que tuve en la infancia cuando jugué el juego? Porque con ese criterio si queremos saber qué tan buenos son realmente los juegos deberíamos ir a preguntarle a ex-gamers que ya tengan 70 años, o esperar nosotros a llegar a esa edad.

Criticar desde la distancia no es siempre una garantía de objetividad, es fácil desmerecer la opinión de un jugador porque está "enamorado" del juego y entonces no ve sus defectos, pero también hay que comprender que bajo la misma luna alguien enamorado sabe apreciar las virtudes mejor que nadie.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Blade Zero en 18 de Agosto de 2015, 06:50:06 pm


Ahora, ¿RE2 está sobrevalorado? Yo creo que, desde el mundo de los vídeojuegos, no lo está, pero desde dentro de la saga, sí, porque, como dije al principio, la inmensa mayoría que lo veneran, es más por nostalgia (ya que fue le primero que jugaron y/o se pasaron) que porque sean totalmente objetivos, con todos los juegos. Responderé al final a Blade Zero para poner un ejemplo.

Por otro lado, pienso que el análisis de RE2 que ha hecho Muerto_Pensante es demasiado riguroso y bastante negativo hacia cualquiera que quiera jugarlo, aunque muy interesante también.


Voy a hacer una comparación del primero RE con lo que tu defiendes el RE2:

- Personajes jugables.

  RE2: Leon, Claire, Ada y Sherry (si cuentas los minijuegos, puedes añadir a Hunk, Tofu y Chris).
  RE1: Chris, Jill y Rebecca.

  Si no tenemos en cuenta los minijuegos y que Sherry y Ada los manejas lo mismo o menos que Rebbeca, no lo veo un superdetalle para
  triunfar pero te lo voy a aceptar.

- Comisaría y laboratorio de Umbrella.

  En RE1 está la mansión, que es mucho más completa (siempre desde mi punto de vista) que la comisaría en casi todos los sentidos y existe
  otro laboratorio que no tiene nada que envidiarle al de RE2.

  Cuando comparo la mansión con la comisaría, descarto el jardín y la casa del guarda.

- Buen arsenal de armas y munición justa.

  En lo del arsenal de armas sí tiene más puntos fuertes el RE2, teniendo en cuenta la ballesta, metralleta, gatling, eléctrica y la mejora de las
  armas que ya salieron previamente en el RE1.

  Lo de la munición justa estoy bastante desacuerdo, de hecho, con Leon te da para matar a todos los enemigos que se te crucen por el
  camino. Con Claire puede que no, pero con Leon te sobra hasta para matar hasta los zombies de la calle.
  En RE1, no me atrevería a asegurarlo, pero como hay menos de la mitad de enemigos que en RE2, puede que a lo mejor te llegue, siempre y
  cuando juegues a la versión normal o fácil.

- Diversidad de enemigos y jefes variados.

  Enemigos de RE2: zombies, perros, arañas, lickers, lickers mejorados, plantas y polillas. Y si quieres mini G's, aunque solo salen una vez cuando
  te enfrentas al adulto.

  Enemigos de RE1: zombies, perros, arañas, hunters, chimeras, miniserpientes y tiburones.

  Jefes de RE2: G adulto, cocodrilo gigante (alligator), Mr X y el supertyrant y Birkin y sus 5 formas.

  Jefes de RE1: Serpiente gigante (Yawn), Planta 42, Neptune, Araña Gigante(Black Tiger) y Tyrant. Podrías quitar a Neptune si eres
  estricto y por conveniencia.


  Haciendo este análisis, en cuanto a diversidad, parece que la del primer RE1 es mayor en ambos aspectos. Ahora, si quieres contar cada
  mutación de Birkin y la de Mr. X como un jefe diferente, pues, sí que salen, más pero hay poca diversidad.


- Varios endings, atmósfera inquietante y música épica.

  Con lo de los endings, en RE2, para mí realmente hay 2, pero si quieres podemos decir que hay 4. En RE1 hay 7, y si nos volvemos
  tan estrictos como en RE2 para decir que tiene 4, entonces llegamos a 12 endings con diferencias minúsculas.

  Con respecto a la atmósfera inquietante y a la música épica, esto lo tienen prácticamente todos los RE's, incluyendo algunos más modernos.
  Que te guste más la banda sonora de un juego que de otro ya es cuestión de gustos y ahí no entro.


- Jugabilidad mejorada con respecto a su predecesor.

  Aquí te doy la razón, pero solo parcialmente. Porque los controles son idénticos y las únicas mejoras las encuentro en algo más de rapidez
  en los movimientos de los personajes y que puedes saber cómo de herido estás sin ir al menú. Por lo demás, e idéntico, ya que aún
  seguían sin añadirse el giro de 180º y seguían subiendo las escaleras de principio a fin automáticamente.



Por primera vez usamos a una menor,como personaje jugable, un punto fuerte y exclusivo :P
La mansión del Resident Evil 1 no es enorme, pero con tantas idas y vueltas lo parece, y el laboratorio se queda corto,para
lo que podría ser.
Hablando de la munición de Resident Evil 2, la que usan las pistolas de ambos personajes, esta en la misma cantidad, solo dependiendo
del escenario que elijas te veras en situaciones diferentes y depende de como la uses, todo ira en contra o a tu favor.
Con la diversidad de enemigos, el Resident Evil 2 gana bastante, ademas de contar con el Tyrant y William en sus diferentes formas.
La banda sonora del primer Resident Evil es buena en el área de la mansión,luego decae bastante, y con su segunda entrega, tenes sensaciones
diferentes, pero si todo es mas épico en cierta forma.
Ciertamente en la jugabilidad si hay diferencias, mínimas al usar los personajes, pero se nota una mayor rapidez, inclusive en el comportamiento de los enemigos.


[No recuerdo que Resident Evil 2 tuviera varios finales.]


De no recordar eso,te haría que los jugaras nuevamente : P
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 18 de Agosto de 2015, 06:56:21 pm
¿Pero los finales no son según el tipo de disco con el que juegas? ¿O también había variaciones según decisiones? Yo jugué primero con Leon y luego Claire y me salieron sus finales normales.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Blade Zero en 18 de Agosto de 2015, 07:02:36 pm
¿Pero los finales no son según el tipo de disco con el que juegas? ¿O también había variaciones según decisiones? Yo jugué primero con Leon y luego Claire y me salieron sus finales normales.
Como mencionamos arriba, hay un total de 4 finales, hagas Leon A y Claire B, o Claire A y Leon B.
Solo Claire A y Leon B, son oficiales dentro de la trama, el resto con Leon A y Claire B son alternos.
Con terminar un solo disco ya ves un ending,nada mas que decir.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 18 de Agosto de 2015, 07:04:35 pm
Como mencionamos arriba, hay un total de 4 finales, hagas Leon A y Claire B, o Claire A y Leon B.
Solo Claire A y Leon B, son oficiales dentro de la trama, el resto con Leon A y Claire B son alternos.
Con terminar un solo disco ya ves un ending,nada mas que decir.

Ah, entonces nada. Todo eso ya lo sabía. Pensaba que había variaciones en funcion de lo que hicieses como en Némesis y había jugado sin saberlo.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Chris_Chocobo en 18 de Agosto de 2015, 10:13:33 pm
Manda cojones lo del RE1. 7 o 8 finales y ninguno es el canónico xD No viene a cuento de nada esto, simplemente os he visto hablando de finales y me he acordado de eso.

Una de las cosas que me gustaron del Sweet Home (juego de NES que sabéis que fue la inspiración para Resident Evil), es que tenia 5 finales distintos. Dependiendo de con cuantos personajes terminabas la aventura, salia un final u otro. Si te mataban un personaje, adiós para siempre.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Nightmare Hunter en 19 de Agosto de 2015, 07:15:54 pm
Los "ocho finales" del primer RE son básicamente todos lo mismo: escape en helicóptero con Chris, escape en helicóptero con Chris y Jill, escape en helicóptero con Chris, Jill y Rebecca, etc, etc, etc. Siempre es un escape en helicóptero.

Para el RE original fue sencillo tener todos esos finales porque al ser filmaciones con actores no les costaba nada filmar la escena del helicóptero con cada uno de ellos y sus diferentes combinaciones.

RE2 es un caso totalmente diferente porque el final consiste en más de tres minutos de FMV, con personajes y escenarios totalmente en 3D creados específicamente para la ocasión. La diferencia de tiempo de producción que te puede llevar entre hacer algo así y filmar un puñado de escenas cortas con cuatro tipos en un pequeño set es abismal, es por eso que RE2 no podría haber tenido muchos finales, porque el único que tuvo fue para la época una superproducción tremenda.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Chris_Chocobo en 20 de Agosto de 2015, 12:40:27 pm
Los "ocho finales" del primer RE son básicamente todos lo mismo: escape en helicóptero con Chris, escape en helicóptero con Chris y Jill, escape en helicóptero con Chris, Jill y Rebecca, etc, etc, etc. Siempre es un escape en helicóptero.

Para el RE original fue sencillo tener todos esos finales porque al ser filmaciones con actores no les costaba nada filmar la escena del helicóptero con cada uno de ellos y sus diferentes combinaciones.

RE2 es un caso totalmente diferente porque el final consiste en más de tres minutos de FMV, con personajes y escenarios totalmente en 3D creados específicamente para la ocasión. La diferencia de tiempo de producción que te puede llevar entre hacer algo así y filmar un puñado de escenas cortas con cuatro tipos en un pequeño set es abismal, es por eso que RE2 no podría haber tenido muchos finales, porque el único que tuvo fue para la época una superproducción tremenda.

No te falta razón. Ademas, ya sabemos que entre que tuvieron que desechar las FMV de 1.5, volverlas a hacer para el 2 y todo. Al final no les dio tiempo ni de poner a Ada como ya sabemos, mucho menos para poner mas finales.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Disilan en 21 de Agosto de 2015, 05:38:26 am
Era difícil no participar en este tema, y justo viendo que se está desviando un poquito...

Yo creo que la sobre valoración como tal, no existe, o sea, el cariño hacia este título en particular viene de la mano con la experiencia de todos los jugadores que se iniciaron con él (en serio, más de la mitad de los comentarios, por no decir todos comentan que se iniciaron con esta entrega).

Pero, como siempre, hay más factores que inciden en este tipo de títulos, como "El Mejor de la Saga" (jugabilidad, gráficos,etc, etc.), yo pienso que no hay sobre valoración, sino que hay más jugadores lo tienen de favorito por ser su primer Resident Evil.

Yo me inicié con Resident Evil 3: Nemesis, el cual para mi es mejor, y por que?, sencillo, para mi el poder esquivar ataques enemigos, y el famoso giro de 180° son innovaciones que me gustaron mucho, y que al jugar los juegos anteriores, pues, me fastidió el no disponer de ellos. Toda una experiencia, jejeje.

El esquivar lo extrañé mucho después de que en las entregas posteriores se desvaneciera. Pero su regreso en Resident Evil Revelations agradó y no estuvo nada mal.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Christars en 22 de Agosto de 2015, 09:04:43 pm
Iba a contestar varios comentarios pero al final solo lo haré en los siguientes párrafos xD

Conclusión:

Como bien dice Nightmare_Hunter es fácil criticar un juego del que alguien está enamorado pero también esa persona enamorada ve mejor las virtudes. Tiene mucha razón pero también hay un problema con esto, defendéis el RE2 con virtudes que ya tienen otros juegos de la saga(más antiguo o más modernos) pero solo las valoráis de verdad en este juego que os ha enamorado.

Viendo los que comentáis, la mayoría tenéis como favorito el primero que jugasteis y/o completasteis, y la mayoría de esta mayoría, fue con el RE2. Por lo que sigo reafirmando lo que dije en mi anterior comentario: RE2 NO está sobrevalorado en el mundo de los vídeojuegos PERO SÍ dentro de la saga. A las pruebas me remito.

Estoy abierto para debatir y hablar amistosamente con quien quiera sobre mi opinión. Pero antes diré que no por lo que he dicho, RE2 me parece un juego malo o normal. Al contrario, me encanta(por éso puedo entender que os haya enamorado) y espero con ganas el remake de RE2 ;)
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Muerto_Pensante en 22 de Agosto de 2015, 09:46:06 pm
Madre mía, he estado tan absorbida por F.E.A.R. que se me había olvidado este hilo xDDD

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Ahí está el punto, no existe lo que un juego es "realmente", te puede gustar o no, te puede parecer el mejor o no, y puedes argumentar de muchas formas qué tan flojo o fuerte te parece cada uno de sus puntos, pero todas las opiniones y todos los análisis siguen siendo producto de la subjetividad.

No hace mucho debatí con un usuario en este foro sobre la dificultad de RECV, yo dije que el mayor defecto que le encuentro es que la dificultad es muy pobre, los enemigos te hacen muy poco daño, hay balas por todos lados y el cuchillo es mucho más fuerte, RECV es el RE más fácil y eso para mi es una realidad, que incluso tengo mil maneras de probar. Y sin embargo, sigue habiendo gente a la que RECV le parece difícil, y para ellos, es objetivamente difícil, y si se lo doy a mi hermano menor que nunca en su vida tocó un videojuego de aventuras, probablemente morirá unas veinte veces antes de pasar de la prisión.

¿Hay una sola realidad entonces? ¿Se puede hablar de objetividad cuando analizamos algo como un videojuego que no sean sus gráficos?

Cuando era chico, la historia de RE2 me pareció de lo más genial, y el impacto que tuvieron en mi (y en muchísima más gente, sino la saga hoy no existiría) los primeros RE es una realidad indiscutible, que escapa a cualquier escala de valores de calidad y virtuosismos técnicos.

Casi veinte años después, muchas cosas que en su momento me fliparon hoy probablemente me sigan gustando pero ya no me parecen nada del otro mundo, salta a la vista que son mejorables ¿Pero dónde está escrito que mi opinión actual es más real y objetiva que la que tuve en la infancia cuando jugué el juego? Porque con ese criterio si queremos saber qué tan buenos son realmente los juegos deberíamos ir a preguntarle a ex-gamers que ya tengan 70 años, o esperar nosotros a llegar a esa edad.

Criticar desde la distancia no es siempre una garantía de objetividad, es fácil desmerecer la opinión de un jugador porque está "enamorado" del juego y entonces no ve sus defectos, pero también hay que comprender que bajo la misma luna alguien enamorado sabe apreciar las virtudes mejor que nadie.

Sí que puede existir lo que es un juego realmente. ¿O es que el hecho de que Resident Evil sean pixelados también es un hecho subjetivo de la mente? Lo que pones en el comentario es una obviedad total que yo misma apunto nada más empezar el mensaje del hilo o en la entrada, y que pongo en todas y cada una de las entradas. Pero, por mucho que una opinión sea subjetiva, siempre debe de haber un punto de verdad, algo "objetivo" entre comillas o un hecho si se le prefiere llamar de otra forma. Y ése hecho es lo que pongo en esos cinco puntos.

"La historia de RE es simple y plana": hecho. "Para mí es lo más mejor que ha parido madre en su existencia." El hecho es lo que es, y es lo que resalto en la entrada; que luego para ti sea una maravilla o lo mejor construido en el mundo es otra, pero ninguna de las dos son excluyentes.

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Criticar desde la distancia no es siempre una garantía de objetividad, es fácil desmerecer la opinión de un jugador porque está "enamorado" del juego y entonces no ve sus defectos, pero también hay que comprender que bajo la misma luna alguien enamorado sabe apreciar las virtudes mejor que nadie.

Pues esa ceguera y ese enamoramiento con consiguiente ensalzamiento desmesurado es bastante cancerígeno y lo que da lugar a verdaderas atrocidades en el mundo de Internet y de los videojuegos.

Como dice Aristóteles, el término medio es la virtud, y ese término medio consiste en ver fríamente tanto virtudes como defectos, sopersarlos, quedarse con lo que más guste, y después enamorarse todo lo que quieras de ese juego. Por otra parte, ¿criticar desde la distancia cuando yo misma he tomado parte de ese momento y lo he vivido en las carnes? Venga hombre, puedes decir que no tengo ni puta idea o insultarme, pero al menos tengo conocimiento de causa xDD

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Casi veinte años después, muchas cosas que en su momento me fliparon hoy probablemente me sigan gustando pero ya no me parecen nada del otro mundo, salta a la vista que son mejorables ¿Pero dónde está escrito que mi opinión actual es más real y objetiva que la que tuve en la infancia cuando jugué el juego? Porque con ese criterio si queremos saber qué tan buenos son realmente los juegos deberíamos ir a preguntarle a ex-gamers que ya tengan 70 años, o esperar nosotros a llegar a esa edad.

A partir de ahí es cuando empieza la magia, y cuando empieza la prueba de fuego con los videojuegos. Por otra parte, ¿70 años? ¿En serio? Tengo 19 años y considero que poseo una cierta opinión y criterio sobre juegos, y si yo tengo algo como eso, me imagino que cualquier persona que no sea un niño o un adolescente flipado puede tenerlo, sólo hay que darle a la cabeza y dejarse de polleces internautas.

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Manda cojones lo del RE1. 7 o 8 finales y ninguno es el canónico xD No viene a cuento de nada esto, simplemente os he visto hablando de finales y me he acordado de eso.

Clock Tower tiene 13 finales distintos. Cuando me enteré, flipaba en putos colores.

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Yo creo que la sobre valoración como tal, no existe, o sea, el cariño hacia este título en particular viene de la mano con la experiencia de todos los jugadores que se iniciaron con él (en serio, más de la mitad de los comentarios, por no decir todos comentan que se iniciaron con esta entrega).

Cariño se puede tener todo lo que se quiera hacia un juego, el problema viene cuando es desmedido (sobrevaloración) y da lugar a verdaderas atrocidades comunales. Ahí sí que es un problema y da lugar a un círculo de destrucción nada aconsejable.

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defendéis el RE2 con virtudes que ya tienen otros juegos de la saga(más antiguo o modernos) pero solo las valoráis de verdad en este juego que os ha enamorado.

Viendo los que comentáis, la mayoría tenéis como favorito el primero que jugasteis y/o completasteis, y la mayoría de esta mayoría, fue con el RE2. Por lo que sigo reafirmando lo que dije en mi anterior comentario: RE2 NO está sobrevalorado en el mundo de los vídeojuegos PERO SÍ dentro de la saga. A las pruebas me remito.

Esto.

PD: Nigthmare Hunter, perdón por responder tan nefastamente tu comentario, pero no veía otra forma. Mis disculpas.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Nightmare Hunter en 23 de Agosto de 2015, 03:14:08 am
Sí que puede existir lo que es un juego realmente. ¿O es que el hecho de que Resident Evil sean pixelados también es un hecho subjetivo de la mente?

Sí, hecho subjetivo, condicionado por la mirada del espectador y las circunstancias de la época. Te puedo asegurar que los gráficos de RE2 en un CRT de los años 90 se veían de lujo y para nada pixelados. El nivel de inmersión que lograban esos gráficos, ahora "retro" eran de lo mejor que se podía imaginar.

"La historia de RE es simple y plana": hecho. "Para mí es lo más mejor que ha parido madre en su existencia." El hecho es lo que es, y es lo que resalto en la entrada; que luego para ti sea una maravilla o lo mejor construido en el mundo es otra, pero ninguna de las dos son excluyentes.

Nunca dije que para mí fuera una maravilla ni lo mejor del mundo. Pero tampoco es simple ni plana, que lo que veas en los juegos te deje sabor a poco no quita el hecho de que exista una cantidad enorme de material suplementario dedicado a explorar con mucha más profundidad y elaboración el argumento de la franquicia, aportando un montón de datos que en los juegos por cuestiones de tiempo o espacio se tratan muy superficialmente o se omiten completamente, pero que los guionistas de los respectivos juegos sí se tomaron el trabajo de desarrollar.
Una cantidad enorme de material que en algunos casos no ha salido de Japón, y si no fuera por las traducciones al inglés de sitios como Project Umbrella y Biohaze serían inaccesibles. Aclaro que estoy hablando de la era pre-RE4, que es donde se incluyen los RE clásicos, a los de ahora en cuanto a trama sinceramente no tengo ninguna intensión de defenderlos porque es evidente cómo están tironeando la historia de los pelos a más no poder.

Pues esa ceguera y ese enamoramiento con consiguiente ensalzamiento desmesurado es bastante cancerígeno y lo que da lugar a verdaderas atrocidades en el mundo de Internet y de los videojuegos.

O sea que cuando a alguien algo le parece muy bueno es porque está ciego y enamorado, una forma elegante de menospreciar la opinión ajena. No sabía que el sólo hecho de ver algo más feo o más malo automáticamente te convierte en una persona más madura y objetiva. Yo podría escribir un libro de quejas con todas las cosas que me parecen mal de RE4, y sin embargo para mucha gente es el mejor de la saga, esas personas ni están ciegas ni tienen mentalidad reducida, simplemente aprecian las cosas de otro modo y pueden ven una virtud en lo que otros ven un defecto, por una cuestión de gustos y criterios simplemente.

Por otra parte, ¿criticar desde la distancia cuando yo misma he tomado parte de ese momento y lo he vivido en las carnes? Venga hombre, puedes decir que no tengo ni puta idea o insultarme, pero al menos tengo conocimiento de causa xDD

Me refiero a distancia TEMPORAL, por lo que expliqué antes, es bastante evidente que jugaste el juego.

Cariño se puede tener todo lo que se quiera hacia un juego, el problema viene cuando es desmedido (sobrevaloración) y da lugar a verdaderas atrocidades comunales. Ahí sí que es un problema y da lugar a un círculo de destrucción nada aconsejable.

No veo qué es lo tan terrible de la cuestión. Ni RE2 ni ningún otro RE son perfectos, ni ningún juego es perfecto porque siempre hay muchas cosas que se podrían haber hecho mejor, pero de todos los RE que hay alguno normalmente te tiene que parecer el mejor, y para algunas personas ese alguno es RE2, (que ni siquiera es la mayoría, la mayoría te va a decir RE Remake) eso no necesariamente es sobrevaloración, sino algo que realmente se gana el juego por ese "Plus" que te brinda y que en otros quizás no encontraste o no se logró a tu criterio con la misma efectividad.

En varias ocasiones a lo largo de los años he explicado mis razones concretas y palpables de por qué RE2 me parece ligeramente superior a RE1, a RE3, a RE0 y a RECV, con el Remake también he explicado que no quiero compararlo con nada porque me parece absurdo, y también por qué en general cualquiera de estos supera a los RE "modernos".

Pretender atribuirle ese plus de cuál a cada quién le resultó el mejor a una cuestión de ceguera o amor desproporcionado por un objeto inanimado es ilógico, porque entonces si tu favorito es RE3, significa que sobrevaloras a RE3, si tu favorito es RECV, sobrevaloras a RECV. Hasta ahora no he visto a nadie establecer una diferencia abismal entre su "mejor" RE y su "segundo mejor", y tanto yo como creo que mucha gente, necesitaríamos decimales para expresar esa diferencia, así que tampoco cabe culpar al "cariño" o a la falta de objetividad por una diferencia que nadie ha dicho que fuese taaaan grande como para preocuparse.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Chris_Chocobo en 23 de Agosto de 2015, 12:18:39 pm
''O sea que cuando a alguien algo le parece muy bueno es porque está ciego y enamorado, una forma elegante de menospreciar la opinión ajena. No sabía que el sólo hecho de ver algo más feo o más malo automáticamente te convierte en una persona más madura y objetiva. Yo podría escribir un libro de quejas con todas las cosas que me parecen mal de RE4, y sin embargo para mucha gente es el mejor de la saga, esas personas ni están ciegas ni tienen mentalidad reducida, simplemente aprecian las cosas de otro modo y pueden ven una virtud en lo que otros ven un defecto, por una cuestión de gustos y criterios simplemente.''

No he citado el mensaje por no ir borrando por que solo me quería centrar en esta parte. Pero en esto tengo que darle la razón a Nightmare Hunter. Por ejemplo para mi re2 es el mejor por que me ha llenado en todos sus aspectos (música, personajes, historia, etc) en su momento me impactó demasiado. Sus predecesores tienen mas funciones, son mas largos y tendrán mejores gráficos pero no me producen esa sensación de querer ponerme a viciar en cuanto llegue a casa ni mucho menos me dejan ganas de esperar una secuela con ansia como pasó con este.

Por cierto, una cosa que me decepcionó un poco de Resident Evil 4 ahora que menciono lo del tema secuela, es cuando Leon dice ''Hey! ahora es cosa nuestra el acabar con Umbrella'', yo pensaba que en el próximo juego irías con Leon o Claire a terminar de raíz con el problema y resulta que al final, simplemente, la empresa quiebra...

También me pasó con el final del Code Verónica, estaba esperando Resident Evil 5 por que sabia que Wesker y Chris terminarían ese combate que quedó interrumpido al final del Verónica y sinceramente, tanto la batalla final como la muerte de Wesker me han sabido a poco.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Blade Zero en 23 de Agosto de 2015, 06:20:44 pm
Creo que todos tienen opiniones diferentes en cuanto a los variados Resident Evil.

Resident Evil 1 sento bases, que siguieron el resto, y que todo murió en Resident Evil 5.

Pero si, la segunda entrega, Resident Evil 2, tiene mucho de lo nuevo y viejo de esa epoca,
no es por favoritismo pero como dicen muchos, todos tuvimos sensaciones diferentes al jugar nuestro primer resident evil,
en mi caso fue con el 3 Nemesis, pero me fascino mas la segunda entrega.

Eso si creo que Resident Evil 2 se gano un buen lugar en la saga, por tener lo que tiene únicamente.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: BarryBurton en 26 de Agosto de 2015, 03:40:53 am
Lo que yo no entiendo es que, si no te gustó Resident evil 1, y pensaste que Resident evil 2 y 3 eran prácticamente idénticos al primero por lo que dices que son similares salvo por el cambio de escenarios e hilo argumental, es cómo después de tantos años todavía estás interesada en la saga y te metes aquí sólo para hacerle una crítica que, como fan de la misma, creo que no merece. Si prácticamente la mayoría de los fans considera que el RE2 fue el mejor de la saga, vale que estés en tu derecho de ponerlo a caldo, pero será por algo. Es por ello que no entiendo el por qué continuaste jugando, porque si algo no te gusta, lo dejas y ya está.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: REHome en 29 de Agosto de 2015, 12:13:57 am
Hola:

Los Resident favorito que tengo son el RE 1, sea Remake, HD o el origina, en el monte una mansión bajo l aLuna, descubre un labotarorio oculto en medio del monte...
Luego Code Veronica, en una isla y antártida, ojalá saquen más Resident relacionado con el hielo o nieve.

Eso de valorado el RE 2 no se, se que es el más querido, el motivo de la mayoría, porque fue el primero que jugaron.

Revelations si es sobrevalorado, lo compré y no me parece un Resident ni por asomo, está orientado a la acción, sobre todo la parte de los junter que no asustan, te da risa y cabreo a la vez por su decepción. Eso si, para lo que es, es un buen juego.

Para mi el sobrevalorado es RE Revelations y el valorado, no sobrevalorado es RE 2 por lo que veo por Internet, me imagino cuando saquen un Remake, que no se parecerá nada a la remasterización, ya que el juego empezará desce cero y ni siquiera se sabe si será en 3D o cámaras fijas. No confundir sobrevalorado con valorado, simplemente RE 2 es muy querido, y el menos querido por lo que veo es RE 0, jejejejjejeje. çHablo dentro del Survival Horror RE0, RE1, RE2, RE3 y RECV. En cuanto a RE4, RE5 y RE6 iban de buen juego a peor, a parte que no es un Resident.

Por lo que he leído, se hizo el juego en acción porque la mayoría de los jóvenes les gusta más la acción que ir apenas sin armas y resolver puzzles, esto último les parece aburrido, por eso Capom mantenía esa opción a lo hollywoodense, cosa que al final con el RE 6 no le fue como ellos esperaban y gracias a ello, salió el remaster del RE HD, el nuevo RE 0 HD y el Remake del RE 2. Vete a saber si harán más remakes.

El RE 7 no se sabe nada de ello.

En fin, RE 2 impactó mucha gente, superó las ventas del mismísmo Final Fantasy VII que también tiene Remake para le futuro y vete a saber como será. En tal caso que esté sobrevalorado RE 2, más bien diría muy hablado desde su proyecto RE 1.5 que nunca salií y hay una demo jugable, por sierto, en el emulador lo he probado y va superlento. Mejor verlo aquí si es así.

Vídeo:
https://www.youtube.com/watch?v=I7brzDurJuc (https://www.youtube.com/watch?v=I7brzDurJuc)

Historia del RE 1.5.
https://www.youtube.com/watch?v=xIWePVphXPc (https://www.youtube.com/watch?v=xIWePVphXPc)

RE 1.5 impactó mucho, también me impactó al ver escenarios muy bonitos, incluso más bonito que RE 2, también iban a venir y por fin perros nuevos como pastor alemán que nunca salió en la versión final, este impacto, más bien parte de ella crearon enemigos y amigos hacia Capom, eso les pasa por publicar el proyecto no acabado.

Cuando saquen RE 2 REmake, hay muchas personas a día de hoy discutiendo en foros que pongan hasta Elza, ejejjejejjejejej y más cosas relacionadas, hasta gorilas que en RE 2 no salió, solo en RE 1.5. Bueno, no  quiero saber nada de RE 1.5 para el Remake, no me colaría, opinaré al final si lo hacen cuando el juego pase a mis manos.

En cuanto si relamente RE 2 está sobrevalorado. ¿Qué importa eso?

Resident Evil 6 será el juego más recordado por su mala reputación a escala mundial tanto en la prensa como nosotros, la mayoría, no es un Resident y molestó a millones.

Saludos.
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Blade Zero en 29 de Agosto de 2015, 02:14:02 am
Sobrevalorado o Falta de Nostalgia???

Quien sabe, pero la mayoría de los primeros Resident Evil han dejado buena memoria,
incluso entran ahí el Resident Evil Remake y el Resident Evil Zero.

Resident Evil 2 incorporo:

Personajes nuevos-relacionados indirectamente con Raccoon.
Raccoon City-Cercanias.
Comisaria de los RPD.
Alcantarillas de Raccoon.
Laboratorio Subterraneo de Umbrella.
Virus G.
El Tyrant (Perseguidor)
Velocidad de movimientos, en personajes, mucho mas rápida.
Arsenal de armas variado.
Enemigos de diferentes tipos, desde zombies, hasta cocodrilos gigantes.
Primeros minijuegos como son el Fourt Survivor,Tofu y Extreme Battle.

Elementos e items que deberían incorporarse:

-La clásica vuelta rápida de Resident Evil 3.
-El usar elementos de combate, para evitar la mordidas de enemigos o golpes,usando
las armas secundarias o primarias que tengamos, algo similar a lo visto en Resident Evil.
-Arreglar las simples curiosidades, como la ventana rota donde debería haber entrado Nemesis,
encontrar mas referencias sobre los STARS,si los miembros del USS fueron eliminados por Birkin, no estaría mal
verlos levantados nuevamente y cosas así.
-Leon y Claire obtuvieron un radio, pero lo usaron poco y nada, estaría genial que lo usaran para averiguar extras y cosas
por hacer.
-Hacer el uso de Ada y Sherry mucho mas extendido.
-La cantidad de enemigos sea moderada,asi como la munición, y que se respeten las recompensas finales,bazooka,gatling,metralladora,
llave de armario,etc.

Esas cosillas me agradaria ver en la nueva entrega de Resident Evil.
Pero un asi,sigo amando ese juegazo de sony playstation.



Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: REHome en 29 de Agosto de 2015, 03:48:20 am
Hola:

puede que saquen un buen RE 2 Remake ya que se hará desde 0-
Título: Re: Resident Evil 2 ¿sobrevalorado o falta de nostalgia?
Publicado por: Chris_Chocobo en 29 de Agosto de 2015, 04:44:40 am
Paso a cerrar tema señores y señorita. El objetivo de este tema era que Muerto_Pensante nos diese sus razones de por que creía que Resident Evil 2 estaba sobre valorado tal y como le pedimos. Y ya empiezo a ver que algunas opiniones se repiten, así que antes de que esto desvaríe y entremos en bucle, pasemos a otra cosa.

Gracias por participar!