Autor Tema: Resident Evil murió con Albert Wesker  (Leído 18359 veces)

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Resident Evil murió con Albert Wesker
« en: 14 de Octubre de 2011, 08:50:10 pm »

Desconectado Amras

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La historia de Resident Evil está mostrada desde las acciones de S.T.A.R.S., por lo tanto a priori ellos serían los protagonistas pero la historia realmente se basa en Umbrella y no en S.T.A.R.S. El que es un terrorista para unos, es un héroe para otros y así es Resident Evil.
El Protagonista es Albert Wesker y los Antagonistas son los S.T.A.R.S. porque es Wesker quien toma las riendas del asunto y maneja los hilos de la historia, es quien maquinó todo desde el comienzo, quién manipuló a los S.T.A.R.S. para que siguieran el camino que siguieron y quien decidió destruir a Umbrella para sus propios fines... El peor enemigo de Umbrella fue Wesker, no los S.T.A.R.S.
Resident Evil es un Survival Horror... En todos los juegos los personajes de S.T.A.R.S. intentan sobrevivir. En Resident Evil 1 los personajes se vieron en una situación diferente de la que pensaban y la única alternativa fue sobrevivir, en esa supervivencia es que encuentran a los responsables de la situación pero eso es solo una mera casualidad, su objetivo no era encontrar responsables dadas las circunstancias. Luego de que sobreviven es que deciden atacar a los responsables. Lo mismo ocurre en Resident Evil 2, los personajes se vieron envueltos en la misma situación pero cada uno tenía objetivos diferentes; inclusive Claire Redfield luego de enterarse de que Umbrella es la responsable del desastre en Raccoon City decide seguir buscando a su hermano y no luchar contra la corporación. Con León ocurre algo parecido, termina siendo parte del Servicio Secreto.
En cambio con los S.T.A.R.S. ya es diferente, ellos deciden destruir a Umbrella pero sigue siendo Wesker quien, tras las sombras, sigue guiando cada movimiento de los personajes; mejor argumento para esta idea se encuentra en Resident Evil T-A.L.O.S. cuando es Wesker quien ayuda a Chris y a Jill a destruir completamente a Umbrella. Se nota claramente que los S.T.A.R.S. fueron sólo meros corderos.

El camino manipulado lleva a ambos personajes hacia la Mansión de Spencer en Europa debido a un llamado anónimo que los llevó para encontrarse con el creador de Umbrella. Finalmente encuentran a Spencer muerto y a un Albert Wesker reclamando ser Dios pero con un obstáculo… Chris y Jill.
Aquí la historia se desvanece fugazmente… Resulta que el que había planeado todo era Spencer y que Wesker era una creación científica que había sido utilizada para que los planes del creador de Umbrella se llevasen a cabo, inclusive- deduzco- para no tener dificultades puso a los S.T.A.R.S. en el medio de Wesker para entretenerlos mientras maquinaba su plan “desde la cama”.
Aquí el mundo Resident Evil comenzó a cambiar rotundamente.

En Resident Evil 5, el único objetivo que comienza a tener Chris con la historia es a partir de ver en una fotografía a Jill con vida... Antes de eso quería salvar su vida porque la situación así lo demandaba. Luego se entera que Jill estaba con vida y que Wesker la había tenido encerrada durante ese tiempo para experimentar con ella y convertirla en una robot golpeadora ninja salida de un Templo Shaolin o de la Habitación del Tiempo de Kamisama en Dragon Ball Z. Finalmente decide seguir camino con Sheeva en vez de dejar a la morocha con Josh y que Jill buscase revancha, mas no venganza, por lo sucedido anteriormente en la Mansión de Spencer... Jill le salvó la vida a Chris... Cómo va aceptar que Chris se fuese solo luego de haberse lanzado de un acantilado para salvarle. Esa no es la Jill que conocemos y Chris debió haber permitido que fuesen juntos.

Otra pelea final contra Wesker entre Jill y Chris hubiese sido más óptima y no en un volcán... Acaso  ¿George Lucas les prestó el libreto? ¿O Crytek les pasó la idea por telepatía?... Todo el juego en el medio de la Selva Africana para terminar en un Volcán luego de caer en un avión sacado de la película de Stealth.
No fue la Jill que conocíamos, no fue el Chris que conocíamos, no fue el Wesker que conocíamos... No fue el Resident Evil que conocíamos y a partir de ese momento no lo será nunca.

Como creador de Umbrella, James Marcus tuvo una gran participación en Resident Evil Zero, luego llegó William Birkin- si bien no fue fundador pero aportó muchísimo- El Clan Ashford llegó después y finalmente se nos muestra a un Spencer postrado y con el único objetivo de ganarle a la muerte con la creación de un gran virus. Quitaron toda la participación de Spencer para relegarlo a un segundo plano de maquiavélico lord que montó todo lo sucedido desde 1998 desde una silla de ruedas... Parece irónico pero fue el único de Umbrella que no se inyectó el Virus-T en su cuerpo ya que Alex Wesker, “hermanito” de Albert- Patético- creó el virus más poderoso de todos y se lo termina robando. Finalmente Wesker, el hombre más frío y el mejor villano que conocí en mi vida, termina dejándose llevar por las emociones- palabra que Wesker nunca tuvo en su vocabulario- y asesina a Spencer... Es decir, ni siquiera Capcom nos dio el gusto de asesinarlo nosotros.

Si antes analizamos que Wesker era el personaje principal de Resident Evil y terminan mostrándonos en un flashback- el colmo- que Spencer había planeado todo,  que cada paso que hizo Wesker estaba premeditado y manipulado al antojo del creador de Umbrella, hasta entonces un tipo desconocido por todos, ya no queda mucho para decir y menos para ver… Habrá que enamorarse ahora de Alex pero Capcom debes saber que un sentimiento como el que tenemos con Albert no se cambia de la noche a la mañana.

Sin más que agregar, Resident Evil nació en manos de Shinji Mikami y ese Barco se fue con su Capitán pero nos dejó a Wesker, un gran Jefe de Máquinas... Sólo que ahora el Barco ya no zarpará más
« Última modificación: 14 de Octubre de 2011, 08:54:49 pm por Amras »


Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #1 en: 15 de Octubre de 2011, 12:01:42 pm »

Desconectado Dj_Iori_Z_Kruspe

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Más que morir la saga completa, yo creo que ha muerto una etapa en Resident Evil.

Albert Wesker es muy importante, pero creo que lo que ha hecho su muerte es, sino incluir aún más interrogantes en la saga. Su posible supervivencia, su posible resurrección, sus clones, sus esbirros... hay para aburrir, porque teniendo en cuenta todo el imperio que se montó él a la caida de Umbrella y la muerte de Spencer, da para mucho. Y uno de los nuevos enemigos, muy probablemente sea Tricell al completo.




Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #2 en: 15 de Octubre de 2011, 03:04:52 pm »

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No sé yo... Tricell quedó comprometida tras RE5, al igual que Umbrella tras RE2. Su caída es inevitable, aunque puede que queden vestigios de sus investigaciones y que algunos de sus miembros las hayan ido recuperando o vendiendo... (vamos, lo mismo que pasó con Umbrella).
Además, yo creo que hacer reaparecer a Wesker por segunda vez en la saga ya no tendría sentido. Ya ha muerto dos veces. ¿No sería repetirse?
Sinceramente, creo que Alex Wesker será el que coja el testigo de Spencer y Wesker a su manera. Veremos cómo lo hacen.


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Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #3 en: 15 de Octubre de 2011, 04:09:09 pm »

Desconectado Dj_Iori_Z_Kruspe

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Recordemos que Will-Farma se encargó de todas las investigaciones de Umbrella y calló en seguida y fue Tricell quien pasó a quedarse con las investigaciones de ambos. Creo que aún le queda juego a Tricell en la saga.

Repetirse por las muertes de Wesker? Evidentemente, sería una repetición, pero ten en cuenta que también daría mucho juego y además, fue tan mala la muerte que, la verdad, es preferible que volviese a aparecer.
Que se renueve la saga con un nuevo malvado, la verdad es que es una buena idea, pero faltaría ese carisma que acompaña a Albert Wesker allá donde va (salvo en las pelis de Anderson... xD).




Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #4 en: 17 de Octubre de 2011, 05:31:23 pm »

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Recordemos que Will-Farma se encargó de todas las investigaciones de Umbrella y calló en seguida y fue Tricell quien pasó a quedarse con las investigaciones de ambos. Creo que aún le queda juego a Tricell en la saga.

Repetirse por las muertes de Wesker? Evidentemente, sería una repetición, pero ten en cuenta que también daría mucho juego y además, fue tan mala la muerte que, la verdad, es preferible que volviese a aparecer.
Que se renueve la saga con un nuevo malvado, la verdad es que es una buena idea, pero faltaría ese carisma que acompaña a Albert Wesker allá donde va (salvo en las pelis de Anderson... xD).

¿Ahhh Will-Farma?... Que acaso esa compañía no aparece únicamente en la película Degeneration... No tiene nada que ver con el juego, hasta donde sé la película es SpinOff... Voy a averiguar más del tema igualmente.


Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #5 en: 17 de Octubre de 2011, 06:09:56 pm »

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¿Ahhh Will-Farma?... Que acaso esa compañía no aparece únicamente en la película Degeneration... No tiene nada que ver con el juego, hasta donde sé la película es SpinOff... Voy a averiguar más del tema igualmente.

No, la película no es Spin-Off, que yo recuerde es el "prologo" al Resident Evil 5, y Will-Farma, tiene mucho que ver con Tricell... Que yo tenga entendido al menos...


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Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #6 en: 17 de Octubre de 2011, 08:15:57 pm »

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Veamos, si vamos a lo que en una estructura narrativa se considera un protagonista, es aquel que tiene una meta y que hace todo lo posible por conseguirla, mientras que el o los antagonistas son aquellos que se oponen al cumplimiento de ese objetivo.

Desde este punto se puede decir que Wesker es el protagonista de la saga, porque él tiene un objetivo que alcanzar, y los buenos lo que hacen es tratar de impedirlo. Sin embargo, tampoco es del todo así. La figura de Wesker siempre se planteó en cada capítulo de RE mayormente como una "tercer fuerza" que como un protagonista o antagonista, y si analizamos cada juego por separado, no la saga entera, entonces no podemos decir que Wesker es el protagonista.

Veamos, cada capítulo de RE nos plantea uno o dos protagonistas, y un objetivo: Sobrevivir (en algunos casos se agrega un objetivo adicional, como en RECV Chris debe rescatar a Claire y Leon en RE4 a Ashley), pero en todos los casos, los protagonistas tienen un objetivo que es sobrevivir al horror, y en esto se basan los juegos.

En RE1, Wesker funciona como antagonista porque pone en peligro nuestro objetivo al final del juego, sin embargo, en RE2 y RE3 ni siquiera tiene participación, en RE0 y RE4 participa desde las sombras, pero esta participación no nos afecta en nada, porque el enemigo principal al que nos enfrentamos es otro, y Wesker no interfiere para nada en nuestra aventura, es decir, no nos pone ninguna piedra en el camino como para considerarlo un antagonista. En RECV original, la presencia de Wesker no afectaba en nada al desarrollo de la aventura, cosa que se cambió ligeramente en RECVX. Y bueno, en RE5 la cosa cambia y Wesker deja de ser "la tercer fuerza" para convertirse en el enemigo a vencer.

Así que realmente no se puede considerar a Wesker ni como protagonista ni como antagonista de la saga, porque si bien tuvo un objetivo, no fue hasta RE5 que nos enteramos de cuál era ese objetivo, y porque hay capítulos enteros de RE que se desarrollan sin que la figura de Wesker tenga ninguna o muy poca trascendencia.

Respecto a lo que se revela en RE5, no se trata de que todo lo que hizo Wesker en su vida fue guionado por Spencer, eso no fue así, lo que Spencer despertó en Wesker fue el deseo de este de encontrarlo. Además, Wesker se libera de su "creador" para demostrarle que sus objetivos eran propios y que no era ninguna marioneta de Spencer.

En definitiva, globalmente la saga de RE no tiene protagonistas ni antagonistas porque se desarrolla en líneas paralelas y con personajes rotativos, que nos hayamos malacostumbrado a Wesker con su sobredosis de apariciones desde RECV en adelante no significa nada, la realidad es que originalmente RE fue pensado con un elenco de personajes rotativos, cosa que si analizamos RE1, RE2 y RE3 queda perfectamente demostrada.

De modo que la saga puede continuar, con o sin Wesker, porque si se hicieron dos juegos: RE2 y RE3, sin él, e incluso RE4 (que en el modo historia Wesker no existe), significa que no es esencial a la saga ni mucho menos, sin duda es un personaje importantísimo y uno de los mejores y los que más aportó. Pero que la saga no pueda continuar sin él no es para nada cierto.
« Última modificación: 17 de Octubre de 2011, 08:17:36 pm por Nightmare Hunter »
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Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #7 en: 17 de Octubre de 2011, 09:17:47 pm »

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Vaya, soy de los que piensan que Wesker es el verdadero enemigo natural ya que, aunque oculto, está en contra de los protagonistas de Resident Evil. No obstante tu explicación es brillante y hasta me haces dudar de mis propias opiniones jajajaja. ¡Buen análisis!


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Razones por las cuáles Spencer es Protagonista
« Respuesta #8 en: 17 de Octubre de 2011, 09:42:03 pm »

Desconectado Amras

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y si analizamos cada juego por separado, no la saga entera, entonces no podemos decir que Wesker es el protagonista.

Justamente por eso mi análisis es sobre la Saga Entera... Resident Evil desde el punto de vista global. Es por esa razón que mi análisis global hace que ese Resident Evil haya desaparecido con la muerte de Albert Wesker. A partir de este momento todos los Resident Evil que vengan serán otro cantar.

ANÁLISIS GLOBAL

Los objetivos que se plantean cada uno no son iniciales... Los juegos comienzan con un solo objetivo pero luego ese se desvanece por el del Survival Horror: Supervivencia. Si llegaron a cumplir el verdadero objetivo inicial fue sólo una mera coincidencia... Se lo encontraron de camino. La diferencia grande con los protagonistas denominados héroes que realmente tienen el objetivo inicial de serlo. Protagonista es la figura principal y en Resident Evil esa figura fue Wesker, el resto son secundarios.

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En RE1, Wesker funciona como antagonista porque pone en peligro nuestro objetivo al final del juego

Wesker es el Protagonista de este juego porque es él quien planea todo y cumple finalmente su objetivo... Eso se sabe de manera global porque lo conocemos luego de varios juegos. Lo único que hacemos es asesinar al Tyrant, algo que molestó terriblemente a Wesker y razón por la cual odia a Chris Redfield, sin embargo nosotros no destruimos al Tyrant con el objetivo de dañar a Wesker o a Umbrella sino para sobrevivir. A Wesker le daba igual si los S.T.A.R.S. sobrevivían o no, el tema era que no lo descubriesen por eso asesina a Marini, sin embargo sobre la marcha cambia el plan y aprovecha las habilidades de Jill y de Chris para que se enfrenten al Tyrant y así obtener datos de batalla
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sin embargo, en RE2 y RE3 ni siquiera tiene participación

Ambos suceden casi al mismo tiempo, con poca diferencia horaria y salvo que RE3 dura 24 horas más. Lo que sucedió en RE2- sabemos que la causa del Incidente de la Mansión fue obra de James Marcus pero eso no afectó globalmente ni a los planes de Spencer ni a los de Wesker-. muestra a Wesker a través de Wong y a Hunk a través de Umbrella como hilo protagónico; a León y a Claire como sobrevivientes frente al nuevo Tyrant Mr. X y a Jill como la S.T.A.R.S. sobreviviente frente a Némesis. En ambos juegos Wesker tiene participación directa a través de Wong, no podía estar físicamente porque para todos estaba muerto. Él sabía todo lo que sucedería y su único objetivo era conseguir la muestra del Virus-G- algo que obtiene gracias a Ada Wong y algo que ocurre de igual manera en RE4-.

En RECV y en RECX, es él quien ataca la Isla Rockfort para que se desate el desastre a sabiendas de que Alexia despertaría y de ese modo conseguir la muestra del Virus-T Verónica- algo que consigue con el cuerpo de Steve-.

En RE5 ya no enteramos de todo. Inicialmente quería destruir a Umbrella por querer destruir a creaciones como Tyrant que para Wesker era magnífica, de ese modo vendería toda la información de Red Queen al mejor postor, luego comienza a recojer más muestras de los virus que se iban creando con la intención de seguir destruyendo a Umbrella- justamente decide asesinar a Chris una vez que obtuvo al Virus-T Verónica, el último virus de Umbrella-, por lo tanto se deduce que utilizó a los S.T.A.R.S. contra Umbrella al igual que Spencer contra Wesker. Los S.T.A.R.S. siempre fueron marionetas y no protagonistas. Con Umbrella destruida... Wesker dominaba a través de Tricell- otra marioneta-.

Spencer no despertó ningún deseo de encontrarlo... Ese deseo era innato en su ADN, había sido manipulado genéticamente para que volviese a Spencer- razón por la cual su mayordomo se contacta con Ricardo Irving y este se contacta con Wesker para señalarle la ubicación de Spencer-.

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Además, Wesker se libera de su "creador" para demostrarle que sus objetivos eran propios y que no era ninguna marioneta de Spencer.

Cita de: Wesker
El Derecho a ser Dios es ahora mío

Sus objetivos no eran propios... Lo único que trasciende al hombre es su obra... Y la obra de Spencer era justamente Wesker. Spencer terminó ganando de un modo u otro; cuyo objetivo se cumplió y terminó demostrando que el protagonista era él.

Las historias no son paralelas... Todas forman parte de una misma historia contínua a través de los diferentes juegos, el único paralelismo se ve en lo referido a  S.T.A.R.S. y en lo referido a Claire-León, si bien no se juntan jamás, siguen estando bajo el mismo paraguas: Umbrella.

La razón por la cual dije que el que es un terrorista para algunos, es un héroe para otros, es porque Resident Evil no trata sobre un grupo de personas que forman parte de una escuadra de tácticas especiales que deben sobrevivir a un holocausto zombi producido por una compañía farmacéutica que creó un virus altamente contagioso y que luego el mismo grupo de personas deciden destruirla o sobre dos personas que se ven envueltas en la ciudad y deben sobrevivir. Trata de Ozwell Spencer, un magnate que quiere conseguir la evolución forzoza de la humanidad a través de la creación de diferentes virus. Por eso utilizó a Progenitor, a Umbrella y a Wesker.

Spencer lo consiguió, el Virus quedó en manos de Alex, su creador... Sólo resta esparcirlo.

« Última modificación: 18 de Octubre de 2011, 02:46:46 am por Amras »


Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #9 en: 18 de Octubre de 2011, 12:45:35 am »

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Un protagonista no puede ser nunca alguien que está oculto, que ni se ve ni se oye, y que recién en la mitad de la historia nos enteramos que está detrás de todo (más bien de casi todo, porque hay muchos hechos que no dependieron de él).

Ademàs, y principalmente, en una historia identificamos al protagonista inicialmente porque la historia se cuenta a través de él, ràpidamente se nos muestra que ese personaje tiene un objetivo que desea cumplir, y luego vemos el inicio del conflicto, que es todo aquello que se opone a que el protagonista cumpla su deseo. Globalmente la saga de RE no tiene protagonista porque no se cuenta desde el punto de vista de un personaje en particular, sino que se cuenta desde diferentes perspectivas: RE 0 se cuenta a través de Rebecca, RE3 a través de Jill, REUC a través de Wesker, REDC a través de Leon y Separate Ways a través de Ada, por poner algunos ejemplos.

Asì que la historia de RE nunca se contó a través de Wesker salvo en REUC, en los demás juegos Wesker siempre fue una amenaza adicional hasta que en RE5 se convirtió en el enemigo principal a vencer.

Además, muchos consideran que Wesker orquestó toda la saga y eso no es verdad si analizamos su participaciòn  en algunos capìtulos:

RE Zero: Ni siquiera se involucra activamente en la trama, su precencia no afecta en nada al argumento y lo único que hace es tomar la desición de traicionar a Umbrella y llevar a los STARS a la mansión, cosa que tampoco aporta porque este hecho es desarrollado en RE1

RE2: No aparece, ni siquiera lo nombran, y no te enteras hasta RE4 o REUC que estaba vinculado con Ada, podìa ser él el que la envió o podía ser otro, era lo mismo.

RE3: Ni lo mencionan tampoco.

RE4: Envía a Ada a España y le dice lo que tiene que hacer. No aporta absolutamente nada a la historia porque al final Ada tiene sus propios planes y no le hace caso, y recién le vemos la cara por una pantalla en Separate Ways...

La liberación del T Virus por parte de Marcus, el asesinato de Birkin que culminó con el escape del T Virus y la infección de Raccoon, la destrucción de Raccoon City, el despertar de Alexia, Saddler y las plagas, por ejemplo, son hechos fundamentales en la historia de RE en los que Wesker no planificó ni tuvo nada que ver con su desencadenamiento, fueron hechos que lo tomaron por sorpresa como a cualquier otro, con la única diferencia que él aprovechó para sacar provecho.

Así que la historia de RE no se trata ni de Wesker, ni de Spencer, ni de Umbrella, se trata de aquello a lo que el título original hace referencia: Biohazard - riesgo biológico - y mientras haya armas biológicas, criaturas infectadas, un virus y una corporación maligna y alguien que se encargue de enfrentar a la amenaza RE puede seguir existiendo. Ningún personaje es fijo ni obligatorio ni imprescindible, eso ya se demostró con los primeros títulos.
« Última modificación: 18 de Octubre de 2011, 12:52:06 am por Nightmare Hunter »
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Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #10 en: 18 de Octubre de 2011, 01:06:18 am »

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Quiero comentar para decir que ambas teorías están magnifícamente expuestas y que prácticamente me habéis dejado sin nada que argumentar ni discutir, por lo que me he limitado a ser un mero lector.
Los dos habéis explicado dos formas de ver la saga Resident Evil. Ambas perfectamente válidas en mi opinión. Solo dos apuntes para cada uno:

Nightmare Hunter, un protagonista no tiene porqué ser el personaje a través del cual se cuenta la historia. Big Boss o Ocelot en la saga Metal Gear invalidan esa teoría, donde el protagonista se supone que es Solid Snake.

Amras, el incidente de Raccoon City no es provocado por James Marcus. Él provocó el del Centro de Entrenamiento, el Eliptic Express, y el de la Mansión. El incidente de Raccoon City fue un efecto coleteral de la operación de Umbrella para robarle las muestras a William Birkin. No estaba planeado, fue un accidente. Las ratas ingirieron accidentalmente el Virus T esparcido en las alcantarillas tras la mutación de Birkin e infectaron a la población.

Nada más que añadir. Estoy disfrutando mucho con este debate gracias a vuestros argumentos y teorías.


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Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #11 en: 18 de Octubre de 2011, 03:12:14 am »

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Amras, el incidente de Raccoon City no es provocado por James Marcus. Él provocó el del Centro de Entrenamiento, el Eliptic Express, y el de la Mansión. El incidente de Raccoon City fue un efecto coleteral de la operación de Umbrella para robarle las muestras a William Birkin. No estaba planeado, fue un accidente. Las ratas ingirieron accidentalmente el Virus T esparcido en las alcantarillas tras la mutación de Birkin e infectaron a la población.

Nada más que añadir. Estoy disfrutando mucho con este debate gracias a vuestros argumentos y teorías.

Cierto que Marcus no tuvo nada que ver, en la infección de la ciudad, pero también hay que contar con que hubo "personas", perros, animales, etc, infectados que escaparon de la mansión, y que merodearon por los bosques, llegando a atacar a campistas, etc. Es así como se inicia Resident Evil 1, lo que yo puedo entender por esto, es que perfectamente la infección podría haber llegado a Raccoon City a traves del bosque y no solo por las ratas; pienso...

Y en cuanto a lo de Nightmare Hunter, yo tampoco creo que Wesker sea el protagonista de Re, pero si algo así como la "Cara", como Nemesis, o El pyramidal de SH, o Snake//Ocelot la de MGS, pero sobre la participación de Wesker en Re0, cierto, el no tiene que ver con los sucesos de la mansión, pero también hay que contar que de no ser por el, que fue quien provoco el fallo en el helicóptero de los BRAVO, no habrían estado los hechos de Re0, si, fue pura casualidad, pero de no ser por el lo que sucede en Re0 con Rebecca no habría pasado.


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Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #12 en: 18 de Octubre de 2011, 03:31:25 am »

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Gracias Kira por la aclaración... Quise decir eso y finalmente hablé de Raccoon City, menos mal que lo mencionaste porque lo estaba dando por sentado.

Hunter... Como dice Kira, globalmente el protagonista no tiene por qué ser las opciones que tú dices, no se limita únicamente a eso... En Silent Hill está claro que el protagonista es Harry Mason pero en Resident Evil, como bien dice Kira, se pueden tomar muchos protagonistas, incluso alguien del que no sabíamos nada.
En este debate tú has encontrado que no hay protagonista y explicas las razones y yo he encontrado a Spencer y a Wesker. Aún estoy dudando de cuál de los dos es el verdadero protagonista porque en esta trama de engranajes tan complicados como lo es Resident Evil, aún nos faltan algunos por encajar debido a la mera existencia de Alex Wesker. Lo importante es que estamos viendo a Resident Evil como algo más. Según tu teoría en la cual un Protagonista debe ser A... Tus exposiciones sobre la trama son buenas, pero en mi caso de que el Protagonista debe ser B... No encaja con las tuyas.

No obstante...

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RE Zero: Ni siquiera se involucra activamente en la trama, su precencia no afecta en nada al argumento y lo único que hace es tomar la desición de traicionar a Umbrella y llevar a los STARS a la mansión, cosa que tampoco aporta porque este hecho es desarrollado en RE1

La presencia de Wesker en Resident Evil Zero ya había pasado, todo se origina por acciones de él. Además sucede al mismo tiempo que el Resident Evil 1, si bien hay errores de Capcom con algunas incongruencias, se entiende que suceden como mucho con diferencia de unas horas.
Su misión era mantener alejado a S.T.A.R.S. de todo lo relacionado a las tareas ilegales de Umbrella Corporation, para eso se infiltró y llegó a ser Capitán del equipo. Cuando las pruebas eran contundentes, no le quedó alternativa que salir a investigar y luego le llegó la orden de eliminar a los S.T.A.R.S. Por esa razón dirige a un grupo hasta el Centro de Formación y al otro a la Mansión. Al equipo Alpha era fácil llevarlo puesto que él daba las órdenes, el equipo Bravo terminaría tarde o temprano allí, era cuestión de sentido común. El resto es historia, el único problema que tuvo fue Sergei Vladimir... Finalmente se encargó de eliminarlo en el Cáucaso en Rusia.

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RE2: No aparece, ni siquiera lo nombran, y no te enteras hasta RE4 o REUC que estaba vinculado con Ada, podìa ser él el que la envió o podía ser otro, era lo mismo.

Ya lo expliqué antes... Wesker necesitaba estar muerto para todos, por esa razón este Wesker está personificado en la piel de Ada... Ella era su espía.
Misma relación entre REZero y RE1... El RE2 y el RE3 ocurren al mismo tiempo, por lo tanto se entiende que estuvo en los 4.

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RE4: Envía a Ada a España y le dice lo que tiene que hacer. No aporta absolutamente nada a la historia porque al final Ada tiene sus propios planes y no le hace caso, y recién le vemos la cara por una pantalla en Separate Ways...


Ocurre algo similiar que en RE2 y RE3... Wesker vuelve a ser Ada y lo que es más aún, es al mismo tiempo Luis Sera... Ambos son espías de él. Ada tiene hasta el día de la fecha planes que nadie conoce pero sigue siendo espía de Wesker- no es compañera, sólo trabaja para él-. Finalmente ella termina siempre haciendo lo que Wesker quiere, no hay que olvidar que le debe la vida y hasta hoy no se sabe si no está infectada... Albert Wesker murió en RE1 y resucitó gracias a la cepa que le proporcionó Birkin, sospecho que algo así ocurrió con Ada.

La liberación del Virus-T por parte de Marcus a Wesker no le afectó, le afectó únicamente a Umbrella y ayudó a los objetivos de Wesker para que la compañía cayera. Wesker necesitaba la muestra del Virus-G y es por eso que envió a Ada como Umbrella hizo lo propio con Hunk y compañía, no se sabe a ciencia cierta si Wesker sabía sobre la misión del Grupo Comando. Wesker sabía perfectamente sobre la existencia de Alexia, también sabía sobre las plagas; lo sabía a través de Luis Sera que estaba tiempo antes de que León siquiera supiese algo... Justamente Wesker envió a Ada para que le cuiadara el culo a Sera. Wesker planeó todo esto mucho tiempo antes, no es que le tomaron los hechos por sorpresa y se aprovechó... Esos hechos acontecieron alrededor de Umbrella y no de Wesker... Él tenía planes totalmente distintos y hubiesen o no ocurrido esos hechos, los hubiese alcanzado igual. Si realizamos suposiciones, el desencadenante fue lo realizado por Marcus. A través de eso a Umbrella no le quedó alternativa que pensar rápido pero Wesker sabía mucho tiempo antes lo que quería, lo supo desde que fue trasladado al sector de información de Umbrella y posteriormente a Jefe de Seguridad.

La Trama de Resident Evil se divide con todo lo referido a Umbrella y luego de la caida de ésta con lo referido a Tricell, que inclusive ya estaba cuando ocurre lo de Resident Evil 4.  Cuando cae Umbrella, las armas biológicas terminaron en manos terroristas y en el mercado negro, por esa razón nació la B.S.A.A... Aquí nace la segunda parte de Resident Evil y es lo que estamos viendo ahora. Es por esa razón que sin Umbrella, sin S.T.A.R.S., sin Wesker y sin Spencer, la Primera Parte de Resident Evil se acabó, ahora estamos en presencia de un Resident Evil nuevo que lo veremos nacer con el 6.

Y a buscarse otro protagonista.





Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #13 en: 18 de Octubre de 2011, 05:58:37 pm »

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Pues nunca nos pondremos de acuerdo, pero me agrada que podamos debatir con argumentos coherentes.
La verdad es que me parece un punto de vista demasiado subjetivo y forzado pensar que Wesker está presente en RE2 a través de Ada, y que está en RE3 porque es contemporáneo a RE2, y que está presente en RE4 a través de Ada y de Luis Sera.
Subjetivo me refiero a que es una sensación personal, si uno quiere sentir que Wesker está ahí pues Wesker estará ahí, pero la realidad es que RE2 y RE3 no transmiten para nada la sensación de que Wesker esté presente porque te puedes pasar los dos juegos completos sin acordarte de él, o recordarlo ocasionalmente como aquel capitán de STARS que murió a manos del Tyrant.
Además, un protagonista es alguien que está involucrado en la trama, en el centro de la acción en todo momento, no recuerdo en ninguna parte haber visto un protagonista que se haga el muerto, se tire en una silla y se dedique a enviar a otros a que hagan el trabajo mientras él sólo se limita a dar instrucciones.

Respecto a este párrafo

Y en cuanto a lo de Nightmare Hunter, yo tampoco creo que Wesker sea el protagonista de Re, pero si algo así como la "Cara", como Nemesis, o El pyramidal de SH, o Snake//Ocelot la de MGS, pero sobre la participación de Wesker en Re0, cierto, el no tiene que ver con los sucesos de la mansión, pero también hay que contar que de no ser por el, que fue quien provoco el fallo en el helicóptero de los BRAVO, no habrían estado los hechos de Re0, si, fue pura casualidad, pero de no ser por el lo que sucede en Re0 con Rebecca no habría pasado.

Es cierto, Wesker planeó el accidente del equipo Bravo, así como otros hechos desencadenantes, pero eso tiene otro nombre: Personaje Catalizador
Un personaje catalizador es alguien que provoca sucesos que impulsan el comienzo o el desarrollo de una historia y que mueve a los personajes adentro de ella metiéndolos en la acción. (No porque lo digo yo, pueden consultarlo en cualquier manual de Guión que esté disponible googleando)

No digo que en toda la saga Wesker sea un personaje catalizador, un personaje ocasionalmente puede tener más de un rol en una historia, pero en RE Zero al menos, sí lo es, porque su función es la de desencadenar hechos que originan la historia. Él mete a Rebecca en la acción ocasionando el accidente del helicóptero, él, junto con Birkin, asesinan a Marcus, y finalmente él conduce a los STARS a la mansión..
Un Shooter que asusta no es un Survival Horror.
The Resident Evil 3D Animation Showcase

Re: Resident Evil murió con Albert Wesker
« Respuesta #14 en: 20 de Octubre de 2011, 09:53:25 pm »

Desconectado Amras

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En la novela de William Faulkner As I Lay Dying , la muerte de Addie Bundren lleva a su familia en un largo viaje para enterrarla. Debido a que la historia es contada desde la perspectiva de diferentes personajes, todos los cuales pueden ser considerados personajes principales en la lucha.

Esta es una obra que se utiliza a menudo para explicar que muchos pueden ser protagonistas, inclusive hasta tener rasgos de villanos como en el caso de Wesker.

Al igual que en esta obra, como en las tragedias griegas, se utiliza lo que se denomina deuteragonista y tritagonista. Justamente serían dos o tres protagonistas en una misma obra.

Viendo las conclusiones realizadas por Hunter y por mí, notamos que desde un punto de vista global y desde el punto de vista de Umbrella, Wesker y Spencer son protagonistas mientras que desde un punto de vista individual y desde los denominados Héroes, nos encontramos con Valentine, ambos Redfield y León.

Está claro que no se revela la participación de Albert Wesker en los Re a partir del 1 hasta que lo sabemos en Umbrella Chronicles.

Así como existen varios protagonistas, pueden coexistir varios antagonistas. Si lo vemos desde un sentido inverso, los anteriores son antagonistas entre sí de ambos bandos.

Puede explicarse esta idea si hacemos una especie de cuadro comparativo...

- James Marcus, al igual que Alexia Ashford son considerados Neugonistas del bando Umbrella y Héroes. Tienen un papel neutral del asunto y objetivos diferentes y ajenos a la rivalidad entre ambos bandos. Lo mismo podría decirse de Ada Wong; si bien tiene más participación que el resto de los neugonistas, hasta el día de la fecha no sabemos cuál es su verdadero objetivo.

- Conociendo el sentido global de la serie gracias a RE5... Wesker es contrario a Jill y Chris. León tuvo su contrario en Salazar, en Saddler y luego en Krauser. Recién en Code Verónica es que vemos a Claire Redfield como protagonista principal y teniendo a su contrario en Ashford.

-Como se ha explicado en el anterior análisis, el objetivo de Wesker era destruir a Umbrella; luego de lograrlo y darse cuenta de las intenciones de Spencer, escoje otro objetivo que no era más que el mismo que tenía Spencer y que no pudo lograr.

El cuadro anterior muestra que, desde el punto de vista en el que se lo vea, todos son protagonistas y antagonistas al mismo tiempo ya que no se los define como tal o cual completamente.

Ahora bien, y aquí pido la ayuda de Hunter... Hasta ahora has refutado mis teorías, pues:

Citar
En definitiva, globalmente la saga de RE no tiene protagonistas ni antagonistas porque se desarrolla en líneas paralelas y con personajes rotativos

Anteriormente dije que eso no es así y expresé mis teorías. No existe ninguna obra sin protagonista, siempre debe haber uno. Entonces, ¿puedes decirme cuáles son los protagonistas y cuáles son los antagonistas de cada juego?

De este modo tendremos un gran análisis global y un gran análisis individual.


Nota: Un personaje catalizador es aquel que sirve de apoyo al protagonista, que realiza algo que funciona como impulsor de la acción. El ejemplo clásico es cuando el héroe se desgana y cree que no puede vencer hasta que llega alguien que lo hace retomar conciencia. Wesker no puede ser catalizador según tu teoría.
« Última modificación: 20 de Octubre de 2011, 09:56:29 pm por Amras »